برای انتخاب دیکشنری یا لغتنامه، اینجا را کلیک کنید.
96 1678 100 1
شبکه مترجمین ایران

سیاه پوش

/siyAhpuS/

مترادف سیاه پوش: سوگوار، عزادار، ماتم دار، ماتم زده، سیاه جامه

معنی سیاه پوش در لغت نامه دهخدا

سیاه پوش. (نف مرکب ، اِ مرکب ) آنکه جامه ٔ سیاه پوشد. || مجازاً، زنگی. حبشی :
فلک از طالع خروشانش
خوانده شاه سیاه پوشانش.
نظامی.
|| سیاه رنگ :
تیغ کبود غرق خون صوفی کار آب کن
زاغ سیاه پوش را گفته صلای معرکه.
خاقانی.
|| شب گرد. عسس. میربازار. میرشب. (برهان ) (از آنندراج ). شرطة. (مهذب الاسماء) (تفلیسی ). || چاوش و آن کسی باشد که پیشاپیش پادشاهان دورباش گوید و این جماعت در قدیم بجهت هیبت و صلابت و سیاست سیاه می پوشیده اند. (برهان ) (از آنندراج ) : و این مثال بداد و سیاه پوشان برآمدند و حجت تمام بگرفتند. (تاریخ بیهقی چ ادیب ص 292). || سوگوار ماتمی و صاحب تعزیت. (برهان ) (آنندراج ). || شیربانان یعنی جماعتی که شیر، ببر و جانوران درنده نگاه میدارند. (برهان ).

سیاه پوش. (اِخ ) دهی است جزو دهستان کورائیم بخش مرکزی اردبیل شهرستان اردبیل. دارای 281 تن سکنه. آب آن از چشمه و رودخانه ٔ سیاهپوش. محصول آنجا غلات و شغل اهالی زراعت است. (از فرهنگ جغرافیائی ایران ج 4).

معنی سیاه پوش به فارسی

سیاه پوش
( صفت ) ۱ - آن که جامه سیاه پوشد . ۲ - آن که عزادار باشد ماتم زده ماتم دار سوگوار . ۳ - شبگرد عسس میر بازار میر شب . ۴ - کسی که پیشاپیش پادشاه رود و دور باش گوید چاوش . توضیح این گروه در قدیم به جهت هیبت و صلابت سیاه می پوشیدند . ۵ - کسی که شیر ببر و دیگر جانوران درنده را نگاهداری کند جمع : سیاه پوشان
دهی است جزو دهستان کورائیم بخش مرکزی اردبیل شهرستان اردبیل

معنی سیاه پوش در فرهنگ معین

سیاه پوش
۱ - (ص فا.) کنایه از: سوگوار. ۲ - (اِ.) شبگرد، عسس .

معنی سیاه پوش در فرهنگ فارسی عمید

سیاه پوش
۱. کسی که جامۀ سیاه به تن داشته باشد.
۲. [مجاز] ماتم زده، ماتم دار، عزادار.
۳. (اسم، صفت) [مجاز] شب گرد، عسس.

سیاه پوش در دانشنامه ویکی پدیا

سیاه پوش
سیاه پوش ممکن است به یکی از موارد زیر اشاره داشته باشد:
سراب سیاه پوش
سیاه پوش (قزوین)
سیاه پوش (اردبیل)
مختصات: ۳۶°۴۰′۵۱″شمالی ۴۹°۲۱′۰۱″شرقی / ۳۶٫۶۸۰۹۶°شمالی ۴۹٫۳۵۰۳۹°شرقی / 36.68096; 49.35039
سیاه پوش روستایی از توابع بخش طارم سفلی شهرستان قزوین در استان قزوین ایران است. سیاه پوش روستایی است که در کنار سد سفیدرود قرار دارد. این منطقه بادخیز با آب و هوای خنک کوهستانی است.زبان مردم سیاهپوش ترکی آذربایجانی است و شیعه مذهب هستند.
از روستاهای دیگر نزدیک به این روستا می توان از روستای کلج، سیردان، قوشچی، دلجک، سنگان و ارکن نام برد.
این روستا در دهستان خندان قرار دارد و براساس سرشماری مرکز آمار ایران در سال ۱۳۸۵، جمعیت آن ۲۷۰ نفر (۹۷ خانوار) بوده است.
سیاه پوش یک روستا در منطقه آذربایجان است که در دهستان یورتچی شرقی واقع شده است. براساس سرشماری مرکز آمار ایران در سال ۱۳۹۵، سیاه پوش ۸۶ نفر جمعیت دارد.
فهرست روستاهای ایران
"سیاه پوش برگشتم" یا "سیاه پوش برگشتیم" (به انگلیسی: Back in Black) ششمین آلبوم بین المللی گروه هارد راک استرالیایی ای سی/دی سی است.
آل میوزیک
مجلهٔ رولینگ استون
بلندر
"سیاه پوش برگشتم" اولین آلبوم این گروه بعد از مرگ خواننده ی قبلی گروه بان اسکات است. سیاه پوش (در اینجا به معنی عزا دار) به خاطر مرگ بان اسکات و برگشتن غیرمنتظره گروه که هیچ کس فکر نمی کرد بعد از مرگ بان اسکات گروه دیگر بتواند کسی را شبیه به صدای او پیدا کند و احتمالآ گروه از هم می پاشد ولی با کمال تعجب دنیا، آن ها برگشتند. برایان جانسون به خوبی توانست جای او را پر کند و آلبوم گروه به دومین (در حال حاضر هفتمین) آلبوم پرفروش تاریخ تبدیل شد.
تا به امروز ۲۲ میلیون نسخه از این ...


چنانچه، معنی واژه بالا (برگرفته از دانشنامه ویکی پدیا)، نادرست یا مخالف قوانین جمهوری اسلامی ایران است، خواهشمند است گزارش دهید تا بررسی و حذف گردد => [گزارش]

سیاه پوش را به اشتراک بگذارید

پیشنهاد کاربران

سیاهپوش دزفول
سیاهپوش روستایی کوچک بامردانی بزرگ در شمال لرستان ودر۵کیلومتری شهرستان الشتر واقع شده است .این روستا بزرگانی چون ملا حقعلی سیاهپوش از شاعران لک زبان لرستان .میرزاحسین بنان ازشاعران مهم وقت .عوضعلی سیاهپوش برادر ملا حقعلی سیاهپوش ومرحوم صید تقی سیاهپوش (شاعر)شهید عبدالحسین مبشر رئیس بنیاد شهید استان لرستان که در سال ۱۳۶۰پنجم مهر بدست منافقین کوردل بشهادت رسید .به گفته بزرگان طایفه سیاهپوش در دزفول ساکن بوده اند ودر زمان حکومت خدایی خان دو نفر از آنها بنامهای گرگعلی و حقعلی به الشتر می آیند وبا مراجعه به عزیزالله خان پسر بزرگ خدایی خان در خواست اسلحه و مرکب (اسب)می نمایند که عزیزالله خان آنها راتامین می نماید و چون پذیرایی مفصل از انهامی نماید آنها هم دیگر نزد عزیزالله خان می مانند.به گفته بزرگان چون آن زمان عزیزالله خان با حکومت وقت سر ناسازگاری دارد و نامه ای که از در بار حکومت برای مالیات به عزیزالله خان میرسد عزیزالله خان جواب نامه را باتمسخر ارجاع میدهد سریعا از در بار گروهی برای دستگیری عزیزالله خان به الشتر می آید وچون میترسند که اگر عزیزالله خان به تهران برود حتما اعدام میشود گرگعلی سیاهپوش خود را بجای عزیزالله خان معرفی می نماید و سریع او را به تهران میبرند .بعد از مدتی که گرگعلی به الشتر می آید می بینند که هردو چشم گرگعلی را کور نموده اند که خود گرگعلی اینجوری تعریف می نماید زمانی که مرا به دربار بردند دستور دادند که چشمان مرا از حقه بیرون بیاورند زمانی که چشمان من را بیرون کشیدند تا یک متر که رگ چشمم وصل بود دید داشتم ولی زمانی که زیاد چشمم راکشیدند دیگر نابینا شدم که عزیزالله خان هم به پاس این رشادت گرگعلی این منطقه فعلی سیاهپوش برایش تعیین می نمایدو دیگر در این منطقه ماندگار میشوند..
سیاهپوش از لحاظ فرهنگ در الشتر ورد زبان مردم هست واین امر ثابت کرده است که چند تن از مدیران ارشد استان در همین روستا بزرگ شده اند وحتی نماینده مردم خرم آباد جناب آقای محمدرضا ملکشاهی راد هم بزرگ شده این روستاست ..... روستای سیاهپوش روستایی با بیش از ۸۰خانوار و جمعیتی بالغ بر ۲۹۰تا۳۰۰نفرکه شغل اصلی آنها کشاورزی میباشد .در دل این روستا چشمه ای سرد همراه با طبیعتی زیباو دیدنی وجود دارد که دل هر بینندهای را بسوی خود سوق میدهد . سیاهپوش مرکز دهستان هنام است
بختیار
سیاهپوش همان منطقه یا محله ای در شمال شهرستان دزفول است ک ب سیاهپوشان معروف است.ساکنین این منطقه همگی از طوایف مختلف بختیاری میباشند ازجمله بهداروند،جلیلوند،غریبوند،سگوند،فولادوند،شهی، عبدالوند،حاجیوند،عیسوند،هیودی،ذلقی،عیسوند،بساک
علی
خاندان سیاهپوش از طایفه شیاسی ایل بهداروند (بختیاروند )
ساکن خوزستان.شهرکرد.اهواز.مسجدسلیمان
.اصفهان
محمودجلیلی(بساک)
ریشه مردم سیاهپوش دزفول پاپی است ولی طوایف مختلفی در منطقه سیاهپوشان زندگی میکنند از جمله (بهداروند،جلیلوندبساک ،فولادوند،سگوند،شهی،عبدلوند،عیسوند،هیودی،ذلقی
‌کرم الهی
من یک سیاهپوشی ام
من خودم را لک و از ایل بزرگ حسنوند میدانم
من یک (لُر) بختیاری شاوال وِشا نیستم
من به لک بودنم به حسنوند بودنم افتخار میکنم

بیلا بِمِرِم هَر وه دَردَوهَ
سَر بِنِیم وَ بان سَنگ سَردَوهَ

لک باش و ماندگار التماس دعا
ساسان حسنوند
قوم لر از دو ایل بزرگ تشکیل شده
ایل لر کوچک (لک )
ایل لر بزرگ (بختیاری )


طایفه حسنوند ایل هداوند (خداوند )ایل لر کوچک
Lakistan-liran
من یک سیاهپوشی هستم
من اهل دلفانم
زبان لکی هویت من است
من لک هستم مرا با نام نامی لک بخوانید
زنده باد لک و لکستان
سید مصطفی سیاهپوش
پیمان سیاهپوش
ما هم لک نهاوند هستیم که زیرمجموعه ایل بزرگ ترکاشوند حساب میشیم

سیه پوش
من لک خرم آبادم
خرم آباد را دوست دارم
خرم آباد بزرگترین شهر لک نشین است
اینجا ایران عزیز ماست
اینجا شهر زیبای خرم آباد است
زبان لکی هویت من است

سیاهپوش
طایفه سیاهپوش لر بختیاری
از نسل سردار سلطانعلی خان سیاهپوش
ساکن خوزستان و بختیاری و اصفهان


طایفه سیاهپوش بختیاری از طایفه بلیوند ایل بختیاروند قوم لر مستقل شد


سه برادر سیاهپوش بختیاری به شهر لرنشین خرم آباد لرستان کوچ کردند
دو برادر در کنار طایفه لک لر خرم آباد
و برادر دیگر به طایفه... و آنجا ساکن شدند

عزیز الله حسن وند لر از دست ماموران فرار کرد یکی از برادران سیاهپوش خود را به نیروهای قاجار تسلیم کرد و خود را عزیز آقا لر حسن وند معرفی کرد


زبان ما لری بختیاری
زبان شما لکی لری

از اسب افتادن عار نیست از اصل افتادن عار است
عارفی
وما هم از سیاهپوش‌های الشتر هستیم و لر نیستیم ما لکیم . لر شاوال وشا پاپتی نیستیم
سیاهپوشان
منطقه سیاهپوش دزفول از ایالات قوم بزرگ لر نشین هست وخواهد بودریشه این منطقه ایل بزرگ وقدرتمند پاپی وطوایف مختلفی در این منطقه زندگی میکنن. بهداروند،جلیلوند ،شهی،سگوند، فولادوند،هیودی، عیسوند،حاجیوند،ذلقی از قدیم سکونت گاه ایل بختیاری بوده وهست
شایان
سیاهپوش‌های دزفول در اصل کاولی هستند که عمده بازار ( بنگیشت فروشان)در دزفول رو در اختیار دارند که به شغل شریف شکار گنجیشک و بازار گنجشک فروشان اشتغال دارند .
سیاه‌پوشی‌ام اما با افتخار لکم
سیاهپوش
طایفه لک همان گروگان های نادرشاه افشار هستند که بعد از فتح هند آنها را به ایران آوردند

طایفه لک از نسل قوم سیک هندوستان است

لک واژه ی هندی به معنی صد هزار
لک سیک::صد هزار اسیر سیک
لیلا
کسی تاریخچه در مورد دو طایفه غریبوند و جلیلوند میدونه در طایفه سیاهوشان دزفول..ممنونم
نورالهی
سیاهپوش‌های خوزستان اکثرا سیاه چهره و بیشتر شبیه لوتی هستند اما سیاهپوش‌های لرستان اکثرا لک هستند و خوش‌تیپ و خوش قیافه . حالا ما اسیر تبعیدی از هندوستان هستیم یا شما..؟
لک لکستان...لک‌مستقل
سیاهپوش‌بختیار
سیاهپوش های لرستان ک همه لک هستند سیاهپوش های دزفول هم از ایل بزرگ بختیاری هستند
جلیلوند
محله سیاهپوشان طایفه بزرگ غریبوند از ایل موری هفتلنگ بختیاری هستند وطایفه جلیلونداز طایفه بساک وایل میوند چهارلنگ بختیاری هستنداین دوطایفه از نظر جمعیت جز طوایف اصیل وقدیمی محله سیاهپوشان هستند
قربانی
لک هستم و سیاهپوشی �
ایرانی‌ام...لکستانی‌ام...حسنوندی‌ام
سیاهپوش(بختیاری)
منطقه سیاهپوشان دزفول(بختیاری) منطقه سیاهپوشان دزفول از طوایف زیر میباشند(ایل بزرگ میوند طایفه بساک دسته جلیلوند)طایفه بزگ غریبوند،طایفه فولادوند،سگوند،پاپی،شهی،بهداروند،منجزی، ارقش، عیسوند،حاجیوند،عشیری، باباخان ودراخر اینجا سرزمین ایل بختیاری اگر عقاب بخواهد درآسمان این منطقه پروازکند بایدپرهایش رو باج بدهد بدرود
سیاهپوش ایلامی
ما سیاهپوش و لک ایم. ساکن ایلام اما با اصالتی از الشتر. ما شاخه ای از فرزندان ملاگرگعلی هستیم که به دلایلی که از بزرگان شنیدیم افتادیم ایلام. شجره نامه ای از ملاگرگعلی سیاهپوش (پدر ملا حقعلی سیاهپوش) به دست ما رسیده که میگه ما از نسل شیخ جعفر فرزند سید علی سیاهپوش (معروف به امامزاده رودبندی) که مزار و گنبد ایشون در دزفول و محله سیاهپوشان هست، هستیم. من دنبال سر نخی برای رسیدن به صحت ماجرام اگر کسی در این مورد چیزی میدونه خوشحال میشم بهم بگه.سید علی سیاهپوش یا همون امامزاده رودبندی پدربزرگ شاه اسماعیل صفوی و نوه شیخ صفی الدین اردبیلی هست و طبق شجره نامه ای که توی کتاب سلسله النصب صفوی اومده نسل این امامزاده به حمزه بن موسی کاظم(ع) میرسه (مزار و گنبد حمزه بن موسی کاظم(ع) الان در جوار حضرت عبدالعظیم حسنی(ع) در شهر ری هست.)به هر حال خوشحال میشم اگر کسی تو الشتر هست به سراغ بزرگان اونجا بره و در این مورد تحقیق کنه
حسن پاپی
باسلام
سیاه پوشها تمامآازسیاه پوشهای دزفول گرفته تا ایلام تالرستان همگی اصالتا ازایل پاپی لرستان هستنداین یک واقعیت هست

بدین ترتیب که آسردار فرزند پاپی محمدبوده که درزمان اواخر صفوی به میان بختیاری میره
آسردارفرزندی به نام والی داشنه ووالی دو پسربه نامهای عالی وبالی داشته

ازنسل عالی خوانین پهل اوسیوند وخوانین عیسوندپدیدمی ایند

وازنسل بالی سیاهپوشهاپدیدمی ایند

سیاهپوشهادرمناطق دزفول سکونت پیدامیکنندکه دسته ای ازانهابه لرستان میایند که تعدادی ازشون درمیان ایل جودکی درپلدختر میمانند واکنون به طایفه کرموندمعروفند

عده دیگردرمنطقه الشترسکونت میجویند وبه سیاهپوشان الشترمعروفندوطبیعتا جون درجوار ایلات لک زبان سلسله قرارمیگیرند زبانشون به لکی تعیرپیدامیکنه

دسته ای ازسیاهپوشهای الشتر نیزبعدا به ایلام مهاجرت میکنند

البته پاپی محمد که جد آسردارمیباشد از ۷پسری که دارد بعیرازاسردار دوپسردیگراونیزبه میان بختیاری میرن

آحیدر(حیدرکور)که جدخوانینایلخانی زراسوند خدرسرخ میباشدازجمله سرداراسعد وصمصام السلطنه وحسین قلی خان ایلخانی

آنامدار که جدطوایف باپیر ویتیم وکورکورمیباشد

البته دسته جات دیگری نیزازایل پاپی درزمانهای خیلی دورتربه میان بختیاری رفتند ازجمله طایفه علیجانوند از ایل موری
حتی طایفه بختیاروند(بهداروند)نیزبه گفته مینورسکی شرق شناس معروف روسی ازنسل پاپی هامیباشد

بختیاروندها ازطایفه للری ازایل پاپی لرستان میباشند
حسن پاپی
جناب سیاهپوش(بختیاری)

این منتسب کردن ومنتسب شدن به اعراب وامامزادگان باواقعیتهای تاریخی منطبق نیست

درسراسرایران این رویه وجودداره چون به هرحال بیسش از۶۰۰سال اعراب وخلفای عرب برماحکومت کردند وطبیعی هست این گرایش عربی درمردم ماپرورش پیداکرده

حتی بیشترسادات درایران نیزاصالتا ازنسل علی وفاطمه نیستند وبلکه بازماندگان اون اعراب واون سربازان وامرای مهاجم وستیزه جوی عرب هستند


درهمین مطقه ایلام قبری هست به نام جابرانصارکه مردمان اون منطقه معتقدند قبرجابرابن عبدالله انصاری هست که ازصاحبه پیغمبربوده واون مردمان ازنسل اوهستند!

درصورتیکه جابرابن عبدالله انصاری درسالهای بین ۶۳تا۷۹هجری یعنی بیش از۱۳۰۰سال پیش فوت میکنه ودرقبرستان بقیع نیزبه خاک سپرده میشه

این مقابربیشترقبرشاهزادگان وبزرگان وافرادمهم ساسانیان بودند که بعدازاشغال ایران توسط اعراب کشته میشن

اگه ملاحظه کنیداکثراهم قبرشون درمناطق صعب العبوریابیابانهاویاکوهستانهابوده چون درفراروگریزازترس جان کشته شدند


امادرموردطایفه سیاهپوش همانطورکه بالاترهم عرض کردم سیاهپوشان دزفول وبلکه کل سیاهپوشان کاملا روشن وهویداست که اصالتشون چیه

تمااامی سیاهپوشان ایران اصالتاارایل پاپی هستند

آسردارنیا وجدکل سیاهپوشان میباشه

آسردارفرزندپاپی محمد بودهکه ارایل پاپی درزمان اواخریااواسط صفویان به میان بختیاری میره

ازنسل آسردار یک پسربه نام "والی" به جای میماند


والی دوپسردارد به نامهای عالی وبالی دارد

عالی فرزندی به نام بداق دارد که ازنسل بداق امان الله خان اوسیوندبه جای میماند که خوانین اسیوندتماماازنسل امان االه خان میباشند(خوانین پهل)

وفرزنددیگر بداق مرادخان هیت که جدنیای خوانین عیسوند

امابالاترگفته شدکه" والی"فرزندآسردار دوفرزندداشته یکی"عالی"که توصیحات کامل داده شد

دیگری"بالی"که جدنیای تمام سیاهپوشان هست

وطن اصلی تمااامی سیاهپوشان ایران دردزفول بوده وبه مرورزمان به دیگرنقاط ایران رفته اند

دربرهه ای اززمان افرادی ازسیاهپوشان دزفول به لرستان مهاجرت میکنند

عده ای درشهرستان پلدختر ودرمیان ایل جودکی سکونت پیدامیکنند که الان به طایفه کرموندمشهورهستند


عده دیگری به الشترمهاجرت میکنندودرمیان ایل سلسله قرارمیگیرندکه اکنون به دلیل مجاورت با ایلات لک زبان الشتر زبانشون طبیعتآ لکی هست

امااین پایان ماجرانیست

باز دودسته ازاین سیاهپوشان الشتر به دومنطقه ایران یعنی به ایلام وبه کردستان وکرمانشاه ودرمیان ایل "کلهر"مهاجرت میکنند

اونهایی که به ایلام مهاجرت میکننداکنون به سیاهپوش معروف هستند

دریک برهه تاریخی فردی ازسیاهپوشان الشتر به نام برخوردار به میان ایل کلهرمیره و ازنسل او بخشی ازخوانین ایل کلهرپدیدمیاد
اکنون این عده به طایفه سیاه سیاه(همون طایفه سیاهپوش)کلهرمعروفندوطبیعتآدرمجاورت با کردهای اون مناطق زبانشون کردی هست


اینهاواقعیتهای تاریخی هست

وگرنه منتسب کردن طایفه بزرگ سیاهپوش به یک قبرکه اصلا خودقبرهم معلوم نیست دقیقا چه کسی هست کارمبتدیانه واشتباهی هست

کل واقعیت طایفه سیاهپوش همینه

اصالتی پاپی دارند وهمگی ارنسل آسردار بزرگ هستند که فرزند پاپی محمدبوده وپاپی محمدنیزفرزندساد بزرگ بوده ازایل بزرگ پاپی
فاضل پور
چی کُنیم - چی نَکُنیم - وِ حی رو - و حو یا - نخیر ما اینجوری بلد نیستیم حرف بزنیم و اصلا هم دوست نداریم ما از نسل شما نیستیم
حسن پاپی
اقای فاضل پورعزیز

اولا همیشه بهتره درگفتمان راه ادب رودرپیش بگیریم وسعی کنیم کلاممان شخصیت خام و پوچی ازما به یادگارنگذاره
دوما ایل پاپی ایل باعظمتی هست وزبان بالاگریوه ای درشاخه زبان ولهجه ایل پاپی زبان محترمی هست

ازاون جایی که تمام زبانهاولهجه ها زیبا ومحترم وقابل احترامند

بعدهم اینکه شما چه باشی برای من اهمیتی نداره


بنده یک بحث تبارشناسی انجام دادم

انچه که واقعیت هست مبین این مسیله هست که سیاهپوشان دزفول ازنسل"بالی"هستند

بالی فرزند والی و والی فرزند بداق وبداق فرزند آسردار واسردار فرزند پاپی محمد

زبان ولهجه و تبار و نزاد دومسیله جداازهمدیگه هستند

وقتی فروی حتی یکی دودهه هم درجای دیگه ای غیرازوطن خودباشه طببعی هست که زبانش تغیرخواهدکرد

کما اینکه حتی سیاهپوشان دزفول نیز با سیاهپوشان الشتر زبانشون متفاوته وسیاهپوشان ایل جودکی(کرموند)نیززبانشون باشما متفاوته وسیاهپوشان ایلاموکرمانشاه زبانشون باهمه متفاوته

ملاحظه میکنید دریک تبار هم زبان بختیاری هست
هم زبان لکی هست
هم‌زبان دزفولی هست
هم زبان لری بالاگریوه ای هست
هم زبان کردی
پس زبان با تبار میتونه دومسیله متفاوت باشه


اما اینکه شما دوس نداری واجداد خودت رونفی میکنی ونوادگان خودت رو دوس نداری این به شخصیت خودت ربط داره

اما حق نداری به هویت یک قوم با عطمت توهین کنی

هرچندتوهین شما صربه ای به یک ایل بزرگ‌نمیزنه
فقط شان ومنزلت وشخصیت خودت رو صعیف جلوه خواهدداد


حقیقت با علایق وذائقه من وشما هیچوقت تغیرنمیکنه

حقیقت همیشه مسیرخودش رومیره

چه من وشمابخواهیم وچه نخواهیم

درصمن شمافقط درمقام خودت میتونی نطربدی

میتونی بگی"من"
نمیتونی بگی"ما"

چون شما ازطرف هیچکس نمایندگی نداری

ما وقتی میگیم سیاهپوشها

شامل سیاهپوشهای دزفول

سیاهپوشهای ایل جودگی(کرموندها)

سیاهپوشهای الشتر

سیاهپوشهای ایلام

وسیاهپوشهای کرمانشاه میشه

اینها نیای مشترک دارند وکاملا مشخصه

اینکه شما دلت نخواد اصلا مهم نیست

چون شمایک فردهستی پسرجان
فاضل پور
سیاهپوشی‌ها از ایل پاپی هستند و از دزفول به سراسر کشور و در ایلات حسنوند و ایلام و کرمانشاه مهاجرت کرده‌اند این منطقی و شدنیه ولی رمضان پدر جد رضاخان از الشتر به شمال مهاجرت کرده ناممکن و غیر منطقیه ؟ ایلات پاپی در کردستان در بختیاری در کشور عراق مهاجرت کرده‌اند و سکونت دارند ولی مهاجرت لک‌های لرستان و کرمانشاه و ایلام به مناطق شمالی و شرق کشور ناممکن و غیر منطقیه و اثبات نشده ؟ - سیاهپوشی‌های الشتر و کرمانشاه از ایل پاپی هستند و این سرقت و جعل شخصیت‌های تباری نیست ولی اینکه اصالت رضاخان و کریم‌خان الشتری و حسنونده جعل تاریخ و کار بسیار زشتیه - برادر پاپی بهتره که بدونی ایل بزرگ لک و ایل بزرگ سرلک و فولادوندها و سالاروندهای بختیاری همه اصالتی لکی و ریشه حسنوندی دارند که در زمان نادرشاه به دلایلی به مناطقی از بختیاری مهاجرت کرده‌اند و هضم ایلات بختیاری شده‌اند و متاثر از لهجه بختیاری به گویش لری بختیاری تکلم دارند، البته اگه باز هم نگی غیر ممکنه و این حرف‌ها پایه علمی ندارند و نگی زشته و نگی شما از رو تعصب حرف می‌زنی؟ زنده باد لک زنده باد ایل بزرگ حسنوند
حسن پاپی
منتشرنکردن نطرافراد وسانسورکردن صحبتهای افراد یک جریان آلوده رسانه ای هست

یک جریان رسانه ای رسالتش انتشار همه نظرات هست

اینکه به دلخواه وبا تعصبات آنچه که برذائقه خودمون منطبق هست رو فقط منتشرکنیم اصلا نه براساس اخلاق رسانه ای هست ونه در مرام مقم ژورنالیستی هست ونه با رشد وبالندگی یک فرد رسانه ای که مدعی گفتمتن هست سازگاری داره

ازمدیران گرامی انتظارمیره که جوابیه های بنده روچنین سانسورنکنند

هیچوقت از گفتمان افرهدنترسیم...
حسن پاپی
آقای فاضل پور

جناب چرا مغلطه میفرمایید

موقعی که بنده میگم سیاهپوشان الشتر از سیاهپوشان دزفول هستند این یک واقعیتی هست که خودسیاهپوشان الشترهم میدونند
همگی میدونند

تمام سیاهپوشان ایران میدونند که ریشه درسیاهپوشان دزفول دارند

شما که به تنهایی نمیتونی یک ایالتی جدا براخودت در توهماتت تشکیل بدی!!

آقای محترم طوایف الشتر وسلسله کاملا مشخص هستند

سلسله(کولیوند؛حسنوند؛یوسفوند؛ترکاشوند و غیاثوند)

حالا این سیاهپوشان الشتر به نظرشما از زیر خاک بیرون اومدند یا از آسمان به الشتر نازل شدند!!

چرا رنگ وتعصب چنان راه منطق شمارومسدود کرده که قدرت پذیرش واقعیت رودرخودت نمیبینی!!!

شما داری باانکار این موصوع حتی به سیاهپوشان الشتر توهین میکنی

آخه اگه سیاهپوشان الشتر از سیاهپوشان دزفول نیستند پس ازکجا اومدند!!؟؟

آقای فاضل پور

اگه من میگم سیاهپوشهای دزفول اصالتاپاپی هستند این موضوع کاملا مشخصه وشجره اونهاموجوده

سیاهپوشان دزفول ازنسل شخصی به نام"بالی"هستندوبالی خود فرزن" والی"بوده ووالی فرزند آسرداربوده واسردار فرزند پاپی محمد

آسردار یک پسر داشته به نام والی

ووالی دوپسربه نام بالی وعالی

از نسل بالی همانطورکه گفتم سیاهپوشان هستند

وازنسل عالی هم خوانین اوسیوند(پهل)

وخوانین عیسوند

واکثراین عزیزان چه خوانین اسیوند وچه خوانین عیسوند وچه بخشی از سیاهپوشان دزفول این مسئله روخودشون میدونند

جناب گرامی حسادت چیزخوبی نیست

ولی درمورد رمضان وجریان رمضان بحث این بودکه خارج از اون کتاب ازالشتر تا آلاشت هیچ نشانه ای دراین موردوجودنداره

نه طایفه پهلو یاپالانی درشنال کشور این عقیده دودارند

نه سندی دراین موردوجودداره

نه خانواده رضاشاه چنین عقیده ای دارند

چرا متوجه نیستی

بحث همین بود

حالا اگه شما همینجور لذت میبری که رصاشاه الشتری باشه این دیگه به خصلت وشخصیت ومرام خودت بستگی داره وبه من هم ربطی نداره ومنم برام مهم نیست

درمورد طایفه سالاروند بختیاری که میگی حسنوندهستند میدونم منطورت چیه

چون طایفه ای درمرزبین حسنوندوبیرانوند هست به نام سلار که اتفاقا فتح الله حسنوند ازهمین طایفه سلارهست
معلوم نیست این طایفه سلار ازکجا اومدند
ازنطرتباری حسنوندنیستندولی درمحدوده حسنوندها زندگی میکنند

درموردطایفه فولادوند دربختیاری هم میدونم منطورت چیه
چون طایفه ای به نام پولا درالشترهستند
اتفاقا طایفه پولا درالشتر اصالتابختیاری هستند وخودشون هم میدونند

یکیشون دردانشگاه استادم بود وخودش گفت ما اصالتا بختیاری هستیم

طایفه لک درالیگودرز که همه خودشون میدونند اصالتا زندیه هستند

طایفه سرلک درالیگودرز هم که از طوایف ریشه داربختیاری هستند چنانکه اتابکان لربزرگ از طایفه سرلک بوده

دراصل بختیاری بودن طایفه یرلک بختیاری هیچ شکی نیست

واقعا جناب فاضل پورنه سواد داری نه اهل مطالعه هستی ونه به علم‌تبارشناسی کوچکترین آشنایی داری ونه سعی داری منطق رو چاشنی کلامت قراربدی

فقط یک ادم متعصب هستی که دوس داری

ازرصاشاه تا محمدرصاشاه تا کریم خان تا نیمی ازبختیاری تا کل دنیا حسنوندباشند

البته این بهش میگن ذائقه وتمایلات شخصی

که هیچ ارزشی درعلم تبارشناسی نداره

وسلام

به شما وهمفکرانت توصیه میکنم بریددنبال مطالعه بیشتر که شاید ازاین حصار محدودکنندا تعصب بیرون بیای
فاضل پور
وشما و امثال شما هم یک مشت آدمهای متَوَهم تجزیه طلب و پانلُر هستید -شما طراحان اصلی پروزه‌ی نامشروع و جعلی لرستانات گپ هستید که به صورتی هدفمند قصد کوچک کردن قوم لک و هضم و نهایتا حذف قوم لک را دارید - مردم عزیز سلسله آگاه باشند و فریب حرف‌های به ظاهر زیبای این گروهک‌های تجزیه‌طلب و خبیث پانلُر اندیمشکی رو نخورید - لک بمانید و به لک بودنتان افتخار کنید -
حسن پاپی
شمامدام روی این مسئله لک وزبان لکی تاکیدمیکنی

درصورتیکه بنده حتی یک بار درمورد نفی زبان لکی صحبتی نکردم

اصلا کسی حق نداره درموردنفی یک زبان یا لهجه چیزی بگه

شدنی نیست

وکسیکه چنین عقیده ای داشته باشه موفق نخواهدشد

حذف یک زبان یالهجه یعنی حذف یک فرهنگ ویک هویت

نه کسی قصدچنین کاری روداره ونه توانایی چنین کاری

زبان لکی هم‌مثل بقیه لهجه ها وزبانها محترم وعزیزه

همه زبانها ولهجه هابااااایدزنده بمانند

شما دوست عزیزمغلطه میکنیدوقصدمطلوم نمایی وجبهه درست کردن وتقابل وخطکشی ونفرت رودارید

این کاراصلا راه به جایی نمیبره

بحث ما به هیچ عنوان نفی زبان یا قومیتی نبوده

خودت هم خوب میدونی

واقعا تعجب میکنم ازاین گونه صحبتهای شما

میگی مردم سلسله اگاه باشید

مگه قزاره حمله ای به سلسله انجام بگیره!!!

دوست عزیز واقعا نیازبه درمان درونی داری


موفق باشی
حسن پاپی
بنده روبه پانلراندیمشکی خطاب کردی

من نه پانلرهستم

ونه اهل اندیمشک

درزندگیم هم‌۳باربیشتربه اندیمشک نرفتم

واقعا بعیدمیدونم چنین تشکیلاتی هم که شمامیگی درمورد پانلر دراندیمشک وجودداشته باشه

چون اندیمشک اصلا دنبال این مسایل نیستند

چندطایفه دراندیمشک هستند که حتی خودشون هم انچنان باهم مسیله واحدی رو یکدست نیستند


من نمیدونم واقعا این پانلرمدنطرشما یعنی چه

واقعا نمیدونم

یعنی چی میخوان!

من پانلک زیادشنیدم که چندساله دم از لکستان میزنند که بازهم نمیدونم منطورشون ازلکستان کجاهست

ولی پانلرانصافآ نشنیدم
فاضل پور
بله عزیزم کاملا درست فهمیدی این یک نوع جنگ است ، یک نو تهاجم و یک نوع یورش بی رحمانه و به تمام معناست که برای تفرقه بین ایلات لک از سوی شما طراحی شده است. برای کوچیک کردن اصل اصالت لک . هدفمند و برنامه ریزی شده و گزینه‌ای‌ برای غارت و مصادره‌ی تاریخ . اصالت . و فرهنگ و پیشینه‌ی قوم لک که از طرف شما و همفکرانتان طراحی و دنبالدمیشود - لک بیدارداست
حسن پاپی
فقط وفقط میتونم به این حجم از توهمات وتئوری توطئه که درخودت پرورش دادی لبخندی بزنم

موئیدباشی
سیاهپوش بختیار
اقای پاپی. سیاهپوشان دزفول درسته ک از قوم بزرگ وبا اصالت پاپی هست ولی دلیل نمیشه ک تمام مردمی ک ساکن محله سیاهپوشان هستن پاپی باشن برادران بختیاری ما ساکن محله هستن وبا هم اتحاد ومتحد وپشت هم هستن محله سیاهپوشان دزفول از قدیم منطقه کاملا لروبختیاری نشین بوده وهست
سیاهپو شان (دزفول)
طایفه سیاهپوشان دزفول از ایل بزرگ پاپی خاندان سیاهپوشان دزفول با توجه به شجرنامه ای ک ازایل پاپی طبق اسناد بدست اومده طایفه سیاهپوشان دزفول نوادگان سردا نوه سادبزرگ پاپی تیره بزرگ پل خوانین اسیوند
پاپی صاد
فرزندی به نام پاپی محمد داشت و
ایشون هفت پسر به نام های:
برخوردار
مختار
حیدر
بختیار
سردار
بهدار
رجب داشتند.سرداریکی از هفت پسر پاپی محمدپسری بنام والی داشتندو والی دوپسر به نام های عالی وبالی داشتندپس از مهاجرت حید(جد خوانین زراسوند)به بختیاری نوادگان وی به دلیل اختلافات خانوادگی به دلیل دیگربر اثر تبعید حاکمان وقت مجبور ترک دیار خویش پاپی شدندبنا به نقل قول سالخوردگان بختیاری و پاپی،بالی،پسر دیگرسردارپس از ترک دیار خویش به محدوددزفول منطقه سیاهپوشان را تشکیل میدهندک امروزه نوادگان وی به طایفه سیاهپوش یا سیاهپوشان دزفول معروف هستند.عالی پسری به نام بوداق وبوداق سه پسر به نام های اسدالله خان،سردارباباخان ومرادخان داشته اند ک مرادخان درکنار طایفه عیسوندچهارلنگ ونوادگان آن خوانین طایفه عیسوند به شمار میان واسدالله خان۲ پسر به نام امان الله خان وعزیزالله خان ۲پسر بنام های صیدمرادخان وعبدالله خان داشت،صیدمرادخان در گذشته ب نام وی اشاره شده ک سردار اسعد خان ودیگران نیز از وی یاد کرده اند همان است ک بیرق نادرشاه افشار بالابرد وفریاد زد زنده باد دولت نادری ونادشاه به پاس ازجسارت وکفایت وی منطقه چمن سلطان الیگودرز را به ایشان بخشیدند صیدمرادخان دوپسر به نام های مهدی قلی خان ومحمد قلی خان داشتند ک گویا محمدتقی خان در جنگ هندوستان کشته شده اند.
ولی مهدی قلی خان ۳ پسر به نام های محمد تقی خان وعلیقلی خان ومحمدنصیرخان داشته اند،عبدالله خان ۳ پسر به نام های مرادخان ،علی خان واقارحیم خان داشت ک از این افراد میتوان به محمدخان وموسی قلی خان را نام بردواز شاخه سردار باباخان میتوان یک پسر به نام اسکندرخان ک داماد محمدحسین خان چهارلنگ حاکم وقت الوار بختیاری بود توانست منزلتی خاص رو به دست آورد ک از این شاخه میتوان محمدزمان خان وهاشم خان (داروغه) وآمحمدزمان خان حاکم وقت اراک وآسهراب وآظهراب،
آغفار وآغفور وکربلایی نظر را نام برد ک نوادگان این سه تن موسوم به پل خوانین طایفه اسیوند را تشکیل میدهند،سیاهپوشان وتیره پل اسیوند عموزاده هستند
Biran Lak
سیاهپوشی‌ها اصالتی مشخص و درست حسابی ندارند و هیچ مشخص نیست اینا از کجا اومدن و خاستگاه اصلیشون کجا بوده یه عده میگن دزفولین یه یه عده میگن عربن عده میگن پاپی‌ان یه عده میگن حسنوندن یه عده میگن سیدن یه عده میگن کاولی هستند . سیاهپوشی‌های کرمانشاه صددرصد لوتی هستن من از نزدیک باهشون برخورد داشم در نورآباد در همدان در ایل بیرانوند درجنوب قزوین سیاهپوشی‌ها هرجا که هستن مهاجرن و در بین ایل بیرانوند بهشون میگن وطنی در همدان بهشون میگن تُشمال ولی فکر بکنم اصلیتشان دزفولی هستن سیاهپوش‌های دزفول اکثرا قدی کوتاه و سیاه چهره هستن من خودم خوب یا بدش از سیاهپوشی‌های ایل بیرانوند هستم و اسم فامیلیمون را عوض کرده‌ایم
حسن پاپی
درپاسخ به سیاهپوش بختیار

کاملا بافرمایش شمابنده موافقم
اصلا وابدا بنده مدعی این نبودم که تمام ساکنین وتیره ها وطوایف محله سیاهپوشان دزفول پاپی هستند

محله سیاهپوشان دزفول هم ازایل پاپی داره ؛هم سگوند؛هم یوایف وتیره های متعدد ازقوم بزرگ وریشه دار بختیاری که به حققوم بختیازی به درازای تاریخ ایران زمینریشه داره

زنجیری برگردنم افکنده دوست/میکشد انجا که دل خاطرخواه اوست..

این پیوند وارتباط تنگاتنگ وعلاقه قلبی ایل بزرگ پاپی وقوم باعظمت بختیاری واقعا به درازای تاریخ هست ودرموازات همدیگه بوده

دلیل روشنش هم این هست که ایل پاپی تنها ایل درلرکوچک بوده که درهمسایگی بختیاری بوده
ودرواقع ایل بزرگ پاپی فصل مشترک بین لربزگ(بختیاری)ولرکوچک(لرستانی ها)بوده

وما ایل پاپی مفتخریم به این مسیله

درموردسیاهپوشها بنده عرضم این بود که فقط طایفه سیاهپوش(اولاد بالی)که ازنسل آسردارهستندپاپی هستند

وگرنه محله سیاهپوشان همانطورکه بالاترهم خدمت دوستان گرامی عرض کردم ازطوایف وتیره های گوناگون مستقرهستند
ولی استخوان بندی طایفه سیاهپوش از ایل پاپی وازنسل اسردارمیباشد

ناگفته نماند که اسردار برادراحیدرهستش که جد خوانین زراسوندهستش

بدین گونه که پاپی محمد که خودفرزند ساد اول میباشد۷پسرداشته به نامهای:
۱بختیار
۲مختار
۳برخوردار
۴رجب

۵آحیدر(حیدرکور) جدایلخانان زراسوندوبختیاری؛طوایف احمدخسروی وکورکور و...
۶آسردار به میان اسیوند رفته که ازاو پسری به نام والی به جای میماند وازنسل والی دوپسربه نامهای والی وبالی به جای میماند
ازوالی خوانین اسیوند وایسوندهست بوجودمیاد
وازبالی طایفه عیسونددزفول
۷آنامدار ازنسل اوظاهرا طوایف محمودایهاوند ویتیم و...

درواقع از۷پسر پاپی محمد ۴پسردرلرستان ودرایل جمعی ایل پاپی میماند و۳پسرترک دبارکرده ومیال قوم باعطمت بختیاری میرن وسکونت میجویند

به هرحال سرنوشت یا خواست الهی هست


البته درسته این عزیزان همتبارما اصالتا ازنطرنیا ونژاد ازایل پاپی هستند
ولی در میان قوم با عظمت بختیاری رفتند وحقا وحقیقتا همگی هم افتخارامیزبودند درسط بختیاری ولرستان وکل قوم وحتی حقیقتا درسطح ایران
وبرخی ازاونها چهره های جهانی شدند

واین یک حقیقت هست

اما هم حخوداین طوایف افتخارمیکنند که درمیان بختیاری بودندوهستند

هم ایل بزرگ پاپی به داشتن این برادران افتخارمیکنه
هم خوداین عزیزان ازنسل ونیای پاپی بودن خودشون کاملا مطلع هستند

درکل چنان ارتباط وبرادری بین ایل بزرگ پاپی وقوم بختیاری هست که ماهیچ جدایی ازهمدیگه نداریم

من به عنوان یک فردکوچکی ازایل پاپی حقا وحقیقتا به قوم بختیاری افتخارمیکنم

ماایل بزرگ پاپی خودمان رو جدا ازبختیاری نمیدانیم چون به علت همجواری مشترکات فرهنگی وزبانی داریم

تمام بزرگان تاریخ گدشته ماونیاکان مادرایل پاپی مادرانشون بختیاری بودند

ماارادتمند دایی های خودمون هستیم

هرچند فراترازدایی بودن بختیاری برای ماعزیزوگرامیست
حسن پاپی
جناب سیاهپوشان دزفول

باسلام وادی خدمت حضرتعالی

ببینیدجناب گرامی درمورد جریان آسردار حصرتعالی به درستی توصیح فرمودیدوحق مطلب رواداکردید

اما درموردفرزندان پاپی محمد فرزند سادبزرگ یک ایرادکوچولوهست

ببینیدپاپی محمد۸پسرداشته ولی یکی از فرزندان اوبرای ماروشن نیست

حتی سرداراسعدبختیاری نیزدرکتاب خودش فرموده که احیدر۶برادربزرگترازخودش ویک برادرکوچکترازخودش داشته
یعنی ۸برادربودند

اما ماحقیقتا برادرکوچکشان رونمیدونیم چه کسی بوده وهنوزبرماروشن نیست

فرزندان پاپی محمدعبارتنداز:
۱بختیار
۲مختار
۳برخوردار
۴رجب

۵آحیدر
۶آسردار
۷انامدار

سه تای آخر به میان بختیاری مهاجرت کردندکه جریان مفصلی داره
جریان مهاجرت آحیدربا دوبرادردیگرش یه خورده نتفاوته که مجال پرداختن به اون نیست‌......

ولی اینکه میفرمایید که فرزند هشتم پاپی محمد بهداربوده برای ما هنوزروشن نشده

اما به گفته مینورسکی شرق شناس معروف روسی درکتاب لرها گفته شده که بهداروندها ازنسل یک چوپان پاپی بوده
این میتونه یک سیکنال قابل تامل باشه !
البته نکته دیگه دراین خصوص هم اینکه ۳تیره بزرگ درطایفه بهداروند اصالتا پاپی هستند
۱تیره درویشوند
۲تیره للرینی
۳تیره هلی ساد

به هرحال این امکانش هم خیلی زیاده که فرمایش شما درمورد بهدار درست باشه

ازتوصیحات کامل وعالمانه وواقع بینانه شما ممنون وسپاسگدارم


البته برخی ازدوستان که یه خورده حسادت میکنند واین واقعیتهای تازیخی رو چندروزپیش نفی کردند رودلیلش میدونم

دلیلش فقطوفقط حسادتهای بی جهتی هست که درلرستان خودمون وجودداره

هرچندکه حسدکارهوبی نیست وما ایل پاپی برای تمام ایلات لرستان وبختیاری وکل قوم لر احترام قایلیم وباتمام فروتنی برامون عزیزند

زنده باد لربزرگ(بختیاری های عزیز)

زنده بادلرکوچک(لک زبان ولرزبان)

زنده باد بویراحمدی ها وممسنی ها

زنده بادتماامی قوم بانجابت لر
حسن پاپی
باسلام جناب بیران لک عزیز

ببین درموردسیاهپوشان به روشنی مشخص هستند که عرب نیستند

درموردحسنوندبودن سیاهپوشان که اصلا وابداچنین بحثی نبوده ونیست

بحث حسنوندبودن سیاهپوشان ختم میشه به اینکه درزمان قاجارها عده ای ازسیاهپوشان دزفول وشخصی به نام گرگلی ازطایفه سیاهپوش به لرستان وبه الشتر مهاجرت میکنه ودرمیان ایل سلسله قرارمیگیره
این موصوع روخودسیاهپوشان الشترهم میدونند که ازسیاهپوشان دزفول بوده اند

حسن(حسنوند)۶ طایفه داره که کاملا مشخص هستندوسیاهپوشها جزواین ۶طایفه نیستند

خب همه میدونند که الزاما زبان وقومیت گاهی دریک راستاقرارنمیگیرند

اگه شما فرص کن تشریف ببرید فرانسه واونجا ازدواج کنیدبعدازیکی دونسل ممکنه فرزندانت نه فرهنگ ایرانی داشته باشند نه زبان فارسی ونه زبان لری ونه زبان لکی بلدباشند

کنا اینکه خودشما واقف هستی طایفه محترم زیدعلی وند چون ازهمان اول داخل بالاگریوه بودندزبانشون لری هست وحتی لری بالاگریوه
خودشما میدونی اکثریت عالب اونها حتی بلدنیستندلکی صحبت کنند
مثلا همین طایفه سیاهپوش دسته ای دیگرازشون به لرستان وشهرپلدختردرمیان ایل جودکی مهاجرت میکنند که به طایفه کرموند درایل جودکی معروفند
یا طایفه سیاه سیاه(سی سی)در ایلام ودره شهر ودرمیان طایفه زینی وند که مردان بزرگی بودندوهستند وشخصیتهای علمی درسطح استان ایلام دارند

درمورد اینکه شما اونها کاولی هستند به نطرنمیرسه لفظ درستی به کاربرده باشید
ایابه نطرشما این همممه جمعیت وشخصیتهای بیشماررومیشه به قول شما کاولی خطاب کرد!!!!!!؟؟؟؟؟

اینکه به خاطررنگ پوست بخواهیم چنین افرادروتحقیرکنیم فکرکنم در شان واخلاق انسانی نمیگنجه!!

شما میگی سیاهپوشهای کرمانشاه(معروف به سیاه سیاه)صددرصدلوتی هستند!!

این صددرصدروکجا اوردی؟؟

سندش کجاست؟؟

من سنددارم طبق گفته نویسنده بزرگ کرمانشاه که اتفاقا کرد هم هست به نام علی اکبر علیزاده گیلان

طایفه سیاه سیاه(سیاهپوش)درکرمانشاه ازلرستان که همان الشترهست به کرمانشاه مهاجرت کردند وازنسل شخصی به نام برخوردارهستند

شما به اونها توهین میکنی ومیگید صددرصد لوتی هستند

میدونی همین طایفه سیاه سیاه(سیاهپوش)درکرمانشاه چه مردان بزرگ وچه افتخاراتی داشتند؟؟
قطعا مطلع نیستی

اکبرخان سیاه سیاه یکی از مردتن بزرگ عرب کشوربوده

فتوحات اکبرخان از ارستان تا کرمانشاه وحتی درمصاف با ایل بزرگ شاهسون بوده

اکبرخان سیاه سیاه درسطح یک حاکم بزرگ بوده

فقط به خودتون زحمت بدید یک سرچ کوچک در گوگل بدهید هم احتمالش هست اطلاعاتی حدودی درمورد اکبرخان سیاه سیاه بزرگ طایفه سیاه سیاه بهتون بده

طایفه سیاه سیاه ازمهمترین وقدرتمندترین وتوانمندترین طوایف مهاجر درایل کلهربوده وهست

جناب بیرانوند این روهم بدونید توشمال دومعنای کاملا متفاوت داره

دربرخی طوایف وایلات معنای خدمتکار ونوازنده رومیده

دربرخی ازمناطق معنی رئیس وخان وحاکم رومیده

مثلا در پشتکوه(ایلام) مقام توشمالی بعد از مقام والی گری بزرگترین مقام بوده وتوشمالان پشتکوه حاکم وخان هستند

حتی قیطول درجاهایی به معنای افراددرمانده وسطح پایین رومیده

درجاهایی معنی رییس وبزرگ رومیده

درهرصورت معنی هم کلمه ویاجمله رو بایددرادبیات اون مردمان واون فرهنگ جستجوکرد نه براساس مترومعیارهای ادبیاتی خودمون!

مثلا در زبان لکی به کفش گفته میشه کلاش
درجایی اگه بگی کلاش فکرمیکنند با اسلحه کلانشیکف هستی
یادرلکی خودم شنیدم به روغن میگن رین که شاین جاهای دیگه معنای خوبی ندهد

پس نباید به کلمات فقط معنای یکسویه ای که طبق فرهنگ وادبیات خودمون بوده تاکیدکنیم

نکته اخربنده نمیدونستم که درایل بیرانوند هم سیاهپوش وجودداره

اگه براتون ممکنه بفرمائید درکدوم شهروکدوم بخش ودرمیان کدوم طایفه سیاهپوش وجودداره

البته فکرکنم چندسال پیش شنیدم که دربروجرد چندخانواده ای وجودداره

اما درمیان ایل بیرانوند تابه حال نشنیدم

سیاهپوشان دزفول
جناب پاپی عزیز ی محله هم هست چسبیده به سیاهپوشان دزفول به نام کرناسیان اونا هم از نوادگان پاپی محمود(کرناسی)از ایل بزرگ پاپی هستندک از الوار گرمسیری منطقه کرناس به دزفول کوچ کردن این نشان دهنده بزرگ بودن ایل بزرگ پاپی وگستردگی این ایل توی شجرنامه ایل پاپی هم شخصی ب نام پاپی محمودخان(کرناسی)هست اگه مشاهده کنید
حسن پاپی
بله درسته جناب(سیاهپوشان دزفول)
طایفه کرناسی به سبب اینکه درمنطقه کرناس(جزومناطق گرمسری هست)ساکن بودند به نام طایفه کرناسی معروف شدند
جدنیایراونها محمودهستش

خب دریک برهه زمانی به سبب خشکسالی ترک دیار کرناس کردند ودرمناطق دزفول سکونت پیداکردند
طایفه کرناسی یکی ازکهن ترین طوایف ایل بزرگ پاپی بوده اند
پاپی سیاهپوش
با سلام خدمت تمامی دوستان

در مورد طایفه بزرگ سیاهپوش باید خدمتتان عرض کنم که سیاهپوش ها اصالتا از ایل بزرگ پاپی هست طایفه سیاهپوش از اعقاب نواده چهاردهم پاپاانار (جد ایل پاپی) یعنی پاپی محمد دوم که در کتاب تاریخ بختیاری نوشته سردار اسعد هم به آن اشاره شده است.

سردار اسعد در مورد اجداد خود در صفحه ۱۴۵اینگونه مینویسد که

[[حیدر هفت برادر داشته که شش نفر از آنها از او بزرگتر بوده اند]]

بعد مهاجرت حیدر و برادر کوچک ترش، غالب آقا طبق وصیت پدرش حیدر خان از خانواده اش در لرستان چندین نفر به بختیاری می آورد او چند نفر از برادران حیدر را به بختیاری دعوت میکند که یکی از آنها آسردار میباشد که جد طوایف سیاه پوش . پل اسیوند و خانهای عیسوند میباشد .

جد سیاهپوش ها یعنی بالی فرزند والی فرزند آ سردار در دزفول سکنی میگزینند و از نسل او طایفه ای بزرگ به نام سیاهپوش در دزفول تشکیل میشود. البته شهرستان دزفول از نظر بافت جمعیتی و منطقه ای بعد از قوم بختیاری بزرگ ترین ایل دزفول و استان خوزستان ایل بزرگ و با اصالت پاپی میباشد که سیاهپوش یکی از طوایف پاپی تبار شهرستان دزفول می باشد.


وجه تسمیه این طایفه به خاطر این است که انها به خاطر عزاداری امام حسین سیاهپوش بودند و به همین نام معروف شدند محله سیاهپوشان و مسجد جامع سیاهپوشان از آثار مربوط به این طایفه می باشد.

این طایفه بزرگ جمعیت زیادی در کشور دارد به طوری جمع کثیری از این طایفه بزرگ در استان های* لرستان *خوزستان *ایلام*کرمانشاه قزوین* اردبیل* تهران *همدان و ... ساکن هستند. برخی دیگر به عنوان طوایف و تیره هایی در میان ایلات دیگر ساکن میباشند.

برای مثال دو برادر از طایفه سیاهپوش در دزفول به الشتر و به میان ایل حسنوند میروند و در انجا طایفه ای بزرگ به نام سیاهپوش از نسل آن دو به وجود می اید که علاوه بر الشتر در خرم اباد دلفان کوهدشت هرسین کنگاور ایلام و ... نیز ساکن هستند.

گروه دیگری که از طایفه سیاهپوش دزفول مهاجرت میکنند نوادگان فردی به نام کرم می باشد که به پلدختر و به میان ایل جودکی مهاجرت میکنند و از نسل او طایفه ای بزرگ به نام کرموند به وجود میاید که علاوه بر پلدختر در خرم آباد الشتر دزفول آبدانان دره شهر و ... نیز ساکن هستند.

گروهی دیگر نوادگان شخصی به نام برخوردار که عصای خضرانی داشته می باشد که به میان ایل کلهر مهاجرت میکند و از نسل او طایفه ای بزرگ به نام سیاه سیاه پدید می اید که طایفه ای بسیار بزرگ و نامی میان کلهر می باشد که علاوه بر سکونت در اسلام آباد و گیلانغرب در ایوان دره دره شهر ساوه الشتر و استان های همدان و مرکزی و کشور عراق و ...بخش قابل توجهی در میان طایفه زینی وند و ... سکونت دارند.

قابل توجه دوست عزیزمان جناب پاپی باید خدمت شما عرض کنم که عده از طایفه پاپی تبار سیاهپوش در بروجرد و میان ایل بیرانوند ساکن می باشند عمده آنها در کنار طایفه سبزعلی بیرانوند زندگی میکنند و یکی از شش تیره این طایفه را تشکیل میدهند تیره پاپی تبار سیاهپوش طایفه سبزعلی شامل دو شاخه ابو و مردان می باشد.

همچنین جمع زیادی از این طایفه در ایلام کرمانشاه همدان قزوین بوشهر زنجان اردبیل و... نیز ساکن میباشند که حتی امروزه روستا ها و مناطق هایی به همین نام در این استان ها وجود دارند و در انجا زندگی میکنند
Biran Lak
برادر ارجمند جناب آقای پاپی به خدا هیچ وقت قصد توهین به طایفه بزرگ سیاهپوش نداشتم و من از اول اعلام کردم که خودم سیاهپوشی هستم و اسم فامیلیمان به خاطر همین مسئله تغییر دادیم قبلا سراب سیاهپوش سمت ده‌پیر خرم‌آباد محدوده قبرستان املاک پدری ما بوده و الان دست سپهوندهاست و در حال حاضر مقیم خرم‌آباد هستیم من بیشتر مناطق سیاهپوش نشین لرستان و کرمانشاه رفته‌ام و من سواد چندانی در این خصوص ندارم ولی روستای سیاه سیاه در سیمره مدعی هستند که حسنوند هستند در روستای سیاه سیاه طوایف حسنوند که همین سیاه‌سیاها هستند خودشان را از طایفه بستامی حسنوند میدونند و طوایف دیگه هم از جمله طایفه کرمعلی هستند که از ایل کولیوند هستند و زینی‌وندها هم هستند ولی در اسلام آباد غرب . من ماشینم را با یکی از تبار سیاهپوش‌های اسلام آباد غرب معامله کردم و اسم فامیلی‌اش سیاهپوش بود و من چند بار مراجعه کردم جهت انتقال سند همه لوطی بودن از قیافشون مشخص بود همه چوب‌تراش بودند میل و ویژنگ درست می‌کردند و شکل پاکستانی بودن - سیاهپوش‌های دزفول هم معروف هستند به سیه‌‌پوش و محله سیه‌‌‌پوشان تو دزفول معروف هستند اونا هم زیاد به لر و لک شباهت ندارند و از نظر فرهنگی زیاد خوب نیستند تعدادی انگشت شمار از سیاهموشی‌ها در بین ایل سگوند هستند و در ازنا سگوند سکونت دارند که اونا هم اسم فامیلیشان سیاهموش نیست ولی سیهموشی هستند و ظاهراً از لحاظ تیپ و از لحاظ جایگاه اجتماعی خیلی خوب و با فرهنگ و پرمدعا هستند - تنها سزاهپوش‌هائی که خوب بودن سیاهپوش‌های الشتر و سیاهپوش‌های سگونده - بالاخره سیاهموشی‌ها از این دو شاخه خارج نیستند یا سید هستند یا لوطی من علم تبارشناسی ندارم ولی خداوکیلی برداشت من اینه و هرگز قصد توهین به خودم و تبارم رو ندارم انشاالله که سید و اولاد پیغمبر باشیم و یا از تبار ایل بزرگ پاپی باشیم
حسن پاپی
باسلام خدمت شما کاربر(پاپی سیاهپوش)

بله درست میفرمائید

ازاحاطه شما به تمام کلیات وجزئیات طایفه محترم سیاهپوش ممنونم

واقعیت همینه

طایفه سیاهپوش طایفه ای هست که به شعبات ودسته جات مختلفی درطی زمان تبدیل شده

طبیعی هست به دلیل مهاجرتهایی که ایجادسده به زبانهای
دزفولی
بالاگریوه ای
کردی
لکی
کلهری
بختیاری صحبت میکنندودرمیان ایلات وطوایف مختلف قرارگرفتند
به نامهای سیاهپوش؛سیاه سیاه؛سی سی مشهورمیباشند

ولی ریشه همگی وهسته اصلبگی تشکیل دهنده همه دردزفول میباشند

همگی از نسل آسردارفرزند پاپی محمد فرزند ساد بزرگ میباشندکه ازایل پاپی درلرستان بوده

اما یک مسیله دبگرهم هست که دسته جات وطوایف مختلفی در محله سیاهپوشان دزفول وجودداره که طوایف وتیره های مختلف قوم باعظمت بختیاری که برادران ماهستند دراین محله وجوددارند که اونها هم به سیاهپوش معروفند
وهمچنین تیره هایی از طایفه سگوند درمحله سیاهپوشان دزفول هستند
اماهسته اصلی تشکیل دهنده طایفه سیاهپوش(سیاه سیاه)درسراسرایران ازایل پاپی هستند

چه دردزفول
چه درمیان کلهروکرمانشاه
چه اسلام ابادغرب
چه ایلام ودرمیان طایفه زینی وند که به سس سی معروفند
چه درالشتر
چه درپلدختر
چه دربروجرد وهمدتا میان طایفه سبزعلی ایل بیرانوند


باهمه این احوال ما ارادتمند کل قوم لر و بختیاری های باعطمت وتمام لرها(چه لک زبان وچه لرزبان)هستیم
حسن پاپی
جناب آقای بیران لک عزیز

ببین دوست گرامی هیچوقت خودت رووابسته به سیاه نمایی هایی که ازطرف دیگران میشه نکن

ببین مردم گاهی عادت دارند که درتحقیرکردن طرف مقابلشون لذت ببرند

اون کسانیکه چنین به شما القاکردند کع سیاهپوشها لوطی هستند که شماهم مجاب شدی رفتی فامیلی خودت روتغیردادی واقعآ انسانهای حقیری بودند
اونهاسعی در انکارهویت شماداشتند که شماهادو درخودشون هضم کنندوبه یک جزازیک کل تبدیل کنند

ببینید دوست عزیزاین اطمینان خاطرروبه شمابدهم که جای سرسوزنی شک درش نباشه که طایفه سیاهپوش دردزفول ازنسل" بالی" هستند

بالی فرزند والی؛والی فرزندآسردار؛آسردارفرزندپاپی محمد؛پاپی محمدفرزند؛سادبزرگ ازایل بزرگ پاپی


این کاملا مشهودومشخص هیگست که عده ای از همین سیاهپوشان ازنسل آسردار ازایل پاپی بعدها به لرستان مهاجرت میکنند
عده ای درپلدختر ودرمیان ایل جودکی قرارمیگیرند وبه طابفه کرموندمعروفند

دسته دیگرکه گرگعلی فرمعروفی ازاونهاست درالشتر سکونت پیدامیکنندوطایفه سیاهپوش الشترمیشن

ایل حسنوند کاملا مشخصه که از۶طایفه تشکیل شده

اون ۶طایفه کااملا مشخص هستند

سیاهپوان هیچوقت ازنسل"حسن"ایل حسنوندنبوده ونیستند

خودشون هم کاااملا میدونند که ازدزفول اومدنداصلا برکسی هم پوشیده نیست که ازدزفول اومدند

اما اینکه میگید که خودشون میگن ماحسنوندیم بله درسته
این طبیعی هست که بعداز چندصده قرارگیری در منطقه الشترووصلتهای ایجادشده دراین منطقه وحتی تغیرزبان ازلری به لکی
هم چهره واستایل اونها متفاوت باشه وهم زبان اونهامتفاوت باشه
هم نسبت به زبان لکی ومنطقه الشتروحسنوندها که دایی های اونهامحسوب میشن متعصب باشند

ببینیددوست عزیزمگه همه ما ایرانیان یک چهره ویک استایل ویک زبان داریم؟؟
مگه همه ما لرهایک چهره ویک زبان ویک لهجه ویک استایل داریم؟
مگه تمام یک ایل یک گونه هستند!!
حتی ممکنه شما وپسرعموت یک استایل نداشته باشی
چون ممکنه شما بیشترشبیه دایی ها وجدمادری باشی
پسرعموت شبیه پدربزگ پدرت باشه که اتفاقا پدربزرگ پدرت هم بیشتربه دایی های خودش شبیه بوده

وپسرعموی دیگت هم شبیه دایی های خودش باشه

خیلی مواقع ادم شبیه مادروجدمادری میشه

اصلا درحیوانات هم اینجوره

اتفاقآادم بیشترشبیه دایی ها میشه(مادر)

حضرت فردوسی دراین باره میفرماید:

زمین شوره زار سنبل نیارد/تخم خوددران ضایع مگردان

یعنی فردوسی هم زمین(مادر)رو بسیاربیشترازپدرتاثیرگذارمیداند

درجایی دیگه فردوسی میگه

زه آهن نسازند تیغ الماس رنگ/زه روباه نزاید درنده پلنگ

درهرصورت حتی براساس علم زنتیک نیز دراون استخر ژنی که مونطر دانشمندان علم ژنتیک هست میگن که دراین استخرژنی خانوادگی تقسیمات هردفعه انجام میگیردواین تقسیم ژنی همیشه هستش

ودرواقع بعداز۷پشت شایدهیچ اثری از اون جدهفتم دروجودفردنباشه ویا اگه باشه خیلی کم
(درصورتیکه وصلتها وامیزشها خارج ازاون استخرزنی خانوادگی باشه)
خب بگذریم.....

درمورد ایل سیاه سیاه کلهر اگه بیشترمطالعه بفرمائیدمتوجه میشی که ایل سیاه سیاه کلهر بهترین ونام اورترین طایفه کلهربوده

اکبرخان سیاه سیاه یکی از بزرگترین وقدرتمتدترین خوانین وحاکمان غرب کشوربوده

اصلا کتابی به نام فتوحات اکبرخان سیاه نیزچاپ شده که شمارودعوت میکنم به خوندن این کتاب

اکبرخان سیاه سیاه چنان قدرتی داشت که به بزرگترین وپرنفوذترین خانی که درلرستان بود یعنی نظرعلی خان غضنفری درکوهدشت لشکرکشی کرد

ایل شاهسون رو که یکی ازایلات مهم کشوربوده روشکست داد

وووبیشمارکارهای بزرگی که انجام داده

خووهشا به گفته برخی ادم که مدام کارشون تحقیروسیاه نمایی ازافرادهست توجه نکن

همیشه سعی کن تحقیق کن ومطالعه کن که افرادحقیرونادان بانزهدپرستی به شما القانکنندکه خودشان خوب هستندوشمابد

همین حشمت الله فلاحت پیشه نماینده مجلس دراسلام ابادغرب که چندین دوره درمجلس هست ازهمین طایفه سیاه سیاه هست
من بهت قول میدم که اگرطایفه سیاه سیاه کلهر(که اصالتا سیاهپوش هستند)اگه ازاینهایی که به شما میگن اونها لوتی هستند بهترنباشند
خب بدترهم نیستند
درصمن شما ازکجا میدونی که اونهایی که شما دیدی واقعا لوتی نبودند واومدند داخل طایفه سیاه سیاه وفامیلی سیاهپوش گرفتند!!،؟
درهمین ایل محترم بیرانونددرمنطقه اسدابادی بیشمار لوتی هست که فامیلی سپهونددارند

ایا اونها سپهوندهستند؟

خیربه هیچ عنوان

درمورد سیاهپوشان ایلام

خب بله عزیزم

سیاهپوشان ایلام ازهمین سیاهپوشان الشترهستند
هممممیشه سیاهپوشان ایلام اززمانیکه یاددارند درکناردایی های خود یعنی حسنوندهابودندودرتمام درگیری های ایلیاتی وطایفه ای همراه حسنوندهابودند
طبیعی هست که خودرا به حسنوندها نزدیک بدانند
اصلا حرفی نیست

اماوقعیت اینه طایفه سیاهپوش درالشترازنطرتبار ونیا هیییییچ ربطی به ایل حسنوندندارد
صرفآ درکناراونهابودندودایی های سیاهپوشان بودند

این روادمهای باسواد وواقع بین کاملا میدونند

طایفه ای هم درمیان طایفه زینی وند دردره شهربه نام سیاه سیاه داریم که اونها هم ازهمین سیاه سیاه کلهرهستندوخودشون هم میدونند

درمورد سیاهپوشهای سگونددرخرم اباد بنده هیچ اطلاعی ندارم وواقعا بی خبربودم
اتفاقا دوستان زیادی درازناسگونددارم ولی هرگزندیدم ونشنیدم که اینجوربگن

نکته اخراینکه درهمین محله سیاهپوشان دزفول ما چندین دسته داریم که به سیاهپوش معروفند
سیاهپوشانی که ارنسل اسردارازایل پاپی هساند
سیاهپوشانی که ازطوایف مختلف بختیاری هستند
سیاهپوشانی که سگوندهستند
سیاهپوشانی که شاید سیدهم داشته باشند
سیاهپوشانی که شاید لوطی هم داشته باشند

کما اینکه دربین همه ایلات هم چنین هست وهمه جوری دارند

ولی استخوان بندی واسکلت اصلی تمام سیاه پوشان بیشترازنسل آسردارهست

درضمن حالا خارج ازاین بحثها خدمتتون عرض کنم که نزادپرستی کارخوبی نیست
انسان موجودی ارزشمندهست
هیچوقت خوب نیست که حقیرانه درموردانسانها ودسته جات مختلف صحبت کرد

اون کسانی هم که چنان بددرموردسیاهپوشان صحبت کردندکه باعث شده شما فامیلی خودت روصرفا به این خاطرتعیربدی به هیچ عنوان ادمهای شریف و خوبی نبودند
اونها بیشتر ازآذاروتحقیردیگران لذت میبرند ودرواقع مریض هستند

این تمسخروریشخندهای بی معنی واحمقانه نه تنها درموردلوطی بلکه درمورد قومیتها وایلات وطوایف وحتی دودمانهاهم وجودداره
چون انسانها متکبروخودپسندهستند
بدون اینکه نگاهی به معایب خودشون داشته باشند


تکبرنشانه احمقی هست وسلام


شما ببینید حتی درهمین مباحثی که من داشتم حتی عده ای ما رو گدا خزاب کردند

که البته اون لحطه ۰نان خندیدم که یکی ازبهترین لحطاتم بود

خب این حرفهای احمقانهوبی ارزش همیشه وجودداره

حرف بی ارزش روهم ادم بی ارزش میزنه

موفق باشی دوست عزیزوبزرگمنش
حسن پاپی
جناب بران لک

نکته اخراینکه خدمتتون عرص کنم ایل حسنوندکه وااقعا حسنوند وازنسل حسنوندهستند به این ۶طایفه ختم میشن:
۱کاکولوند
۲میفر
۳اسکندر
۴خدایی(خوانین حسنوندبوده اند وشخص خدایی خان اواخرزندیه واوایل قاجاززنده بوده)
۵بسطام
۶دولتشاه

میبینی که سیاهپوش درسته درالشترودرایل جمعی حسنوند قرارگرفته
انا ازنسل حسنوندهانیستند

کما اینکه طایفه پولا درالشتر هم درواقع بختیاری هستند از طایفه بزرگ پولادوند

یا طایفه بن ریزی درالشتراصالتا دهلرانی واز ایل کایدخورده هستند

یا خیلی از طوایف درالشتر ازجمله ساکی وزارع رشنو ودیگرطوایف وجودداره

هرکس درالشتربود نه الزاما سلسله ای هست ونه الزاما حتما حسنوندهست

دربقیه شهرها هم همینطور

هرکس درسپیددشت بواینطورنیست که حتمآ پاپی هستش چون بختیاری هم خییلی داره

هرکس درچغلوندی بود اینجورنیست که حتمابیرانونده چون دلفان هم زیادداره وحتی دیگرطوایف

وحتی پلدختر که همه فکرمیکنند ازایل جودکی هستند اتفاقا هم لوطی زیادداره هم قرعلی وند وهم میر وهم پاپی وهم رشنووهم سید

میدونی هیییچوقت تابه حال درپلدخترهیچ جودکی به مجلس نرفته!
دربقیه شهرهاهم همینطور

به نظربنده تبارشناسی یک علم هست

یک علم پیچیده که تاریخ دراون نقش بسیاری داشته وهمه چیزرو تاریخ دربحث تبارشناسی درهم پیچیده

والبته گاهی هم متعصبان کذابه گرا که نقش مخربی دراین مسئله دارند

درنهاین ما انسانها عمرمحدودی داریم

الارغم‌تمام این مسائل بهتره همواره به همدیگه احترام بگداریم
خودبزرگ بین نباشیم
همدیگه روتحقیرنکنیم
سعی کنیم دلی رونشکنیم

اگه تونستیم خدمتی انجام بدیم این یک توفیق هست
کوتاهی نکنیم

وخودمون هم شادباشیم و درارامش

هرچندمنبع آرامش حقیقی خداست

موئیدباشید
پاپی سیاهپوش
درود فراوان بر هم تبارانم هم بیران لک و هم آقای پاپی و بقیه دوستان واقعا خیلی خوبه که تبادل نظر میشه بین همه دوستان

در مورد سیاهپوش باید بگم جناب بیران سیاهپوش طایفه ای بزرگ و نام آور بوده و جمعیت بسیاری دارد ولی مبدا همه آنها در دزفول و از نسل بالی از اعقاب پاپاانار و از تبار ایل بزرگ پاپی میباشد این رو من نمیگم بلکه اسناد و روایات بزرگان و کتب مربوطه میگن ایل پاپی به قدری بزرگ هست که فقط پاپی های داخل بختیاری اش قسمت بسیار مهمی از تاریخ کل کشور رو رقم زدند در مورد همنشینی صحبت شد جنابان اقای پاپی و بیران لک سیاهپوش فقط یکیست و اونا هم شجره دارد که از نسل پاپی های دزفول هستن حال ممکن است از برخی به علت کثرت یاد نشده باشد ولی جناب حال بنده نمیدانم با چه کسی ملاقات کردید ولی خدمتتان عرض کنم سیاه پوش های کرمانشاه به دو دسته تقسیم میشن گروه اول طایفه بسیار بزرگ و مقتدر سیاه سیاه که به قدری جمعیت دارد که حتی به آنها ایل هم میگویند و با مشخصاتی که شما میفرمایید از زمین تا آسمان فرق دارن

همگی بر اقتدار آنان درایل کلهر و غرب کشور واقف هستند کسانی که ایل شاهسون رو در گردنه تق توق شکست دادن و املاک زیادی تصاحب کردند

کسانی که داود خان کلهر رو به عراق تبعید کردن

کسانی که شورش ابوالفتح میرزا رو سرکوب کردند

کسانی که ایوان غرب را از والی ایلام در جنگ دویران تصرف کردن و مال خود کردن که من حتی موقعی که به ایوان استان ایلام سفر کردم علاوه بر تعداد زیادی که از تبار طایفه سیا سیا بودن جمع خیلی زیادی دیدم که به پاپی یا رضایی معروف بودن و میگفتن ما از تبار ایل پاپی هستیم حتی یک طایفه هم در ایل احمد وند به نام پاپی بود که اونا هم خود رو از پاپی های لرستان معرفی کردن و برایم جالب بود ولی حالا که از بحث دور نشویم یک گروه سیاه سیاها هستن که حتی جمع خیلی زیادی از اونا در دره شهر در میان حسنوند ها هستن حتی یه ضرب المثل هم در مورد آنان وجود دارد خصوصا در مورد حوز الله مراد که در میان بیرانوند ها و حسنوند ها معروف میباشد و خیلی از زینی وند های ایلام هم اصالتا سیا سیا میباشن

حال که از بحث جدا نشوینم و گروه دوم سیاهپوش در واقع همان سیاهپوش های ایلام بودن که زمانی از دزفول به استان ایلام مهاجرت کردند عمده انان در کنار که از آنان یه کرمانشاه و لرستان و ... مهاجرت کردن . در واقع سیاهپوش طایفه ی بزرگی از ایل پاپی هست و به نظرم جناب بیران این لفظ شما زشت می باشد.

جناب پاپی سیاهپوش فقط یکیست این رو من و همه سیاهپوش ها میگن درسته در میان قوم شریف بختیاری هستیم و در واقعیت اینه که ما اصالتا پاپی تبار هستیم ولی خود را جدا از بختیاری نمیکنیم

جناب پاپی
در مورد دو مورد سید و لوطی با این که گفتید شاید ولی واقعا سخنی خنده داره با کمال احترام سیاهپوشای دزفول ارادت زیادی به سادات رودبند دارند ولی سید هرگز نبوده و نیستن مثل طایفه رک رک که اصالتا بختیاری ان و ارادت زیادی به سادات رودبند دارند در مورد لوطی من واقعا خندم میگیره از این حرف که چقدر این صحبت کذب هستش ما شجره داریم سند داریم روایت داریم که از نسل بالی و با نوادگان حیدر خان عمو زاده هستیم

به هر حال همه ما برادر هستیم ما در خوزستان و شما جناب بیران لک در میان ایل محترم بیرانوند و جناب آقای پاپی همه ما از یک ریشه و ایل و تبار هستیم. شرمنده دیگه نمیخواستم زیاد توضیح بدم .
حسن پاپی
بله جناب سیاهپوش

کاملا درست میفرمائید

پاپی های داخل بختیاری نه تنها خان ورئیس بلو
که حاکم وحکومتگربوده اند

حاکم اصفهان صمصام السلطنه

حاکم یزدمهدی قلی خان

حاکم اراک ازخوانین پهل

حسین قلی خان ایلخانی که رئیس کل بختیاری بوده

صمصتم السلطنه کسی بودکه روسها مستقیما بدون دخالت حکومت وشاه ایران مستقیما بااومداکره کردند

وزیر دوره قاجار از پاپی های درون بختیاری بودند

البته ازنظرتبار ونیابه ایل پاپی میرسند

ولی قطعآ دردرون بختیاری به قدرت رسیدند
ولی نبایدتوانایی شخصی و تباری اونها رونادیده گرفت

وقتی چنددسته جداگانه ودربرهه زمانی مختلف ازایل پاپی به میان طوایف مختلف بختیاری رفتند همگی بصورت جداگانه رئیس وخان وایلخان وحکونتگرشدند

پس اتفاقی نبوده
.یعنی عرضه وتوانایی برجسته داشتند!!!!



ولی انصافا ایل پاپی وقوم بختیاری خییییلی بیش ازحدتصوربه همدیگه نزدیک وپیوندهای ناگسستنی دارند

باتشکرازجناب سیاهپوش بردارتباری ما از دزفول
سیاهپوش(نجارزاده)
با سلام وعرض ادب
بنده از محله سیاهپوشان دزفول
مااز طایفه سیاهپوش هستیم یعنی معروف هستیم به سیاهپوش
طایفه سیاهپوش ازایل بزرگ پاپی هستند بنده افتخار میکنم ک پاپی هستم ک طایفه سیاهپوشان دزفول نوادگان سردارپاپی نوه صاد بزرگ پاپی هستند
صادپسری به نام پاپی محمد داشتن
ک ایشون هفت پسر به نام های:
زیرک توی شجرنامه طایفه پاپی هم هست داشتن
برخوردار
مختار
حیدر
بختیار
سردار
بهدار
رجب داشت. ک طایفه سیاهپوش از نوادگان سردار دارن ک پاپی محمد پسری به نام والی دارن والی دوپسر به نام های عالی وبالی داشتند.سیاهپوشان دزفول از نوادگان بالی هستن. بنده به عنوان فرزندکوچک از ایل بزرگ پاپی افتخار میکنم ک پاپی هستم از تمامی برادران عزیزک درمورد تاریخ درست طایفه سیاهپوشان دزفول مطالب میزارن کمال تشکر دارم یا حق
حسن پاپی
باسلام خدمت شما جناب سیاهپوش(نجارزاده)

ببین برادرعزیزوهمتبار

ما نه به دنبال ایل سازی هستیم ونه دنبال استفاده خاصی هستیم

دراینکه طایفه سیاهپوش دزفول پاپی الاصل هستندهیییییییچ شک وشبهه ای وجودنداره

نه براساس تعصب بلکه یک واقعیت هست

نه تنهاسیاهپوشان دزفول بلکه سیاهپوشان الشتر وتمام سیاهپوشان

سیاهپوشان الشتر دریک برهه زمانی از دزفول به میان الشترولرستان مهاجرت میکنند وبه دلیل همجواری با ایلات لک زبان در الشتر ازجمله حسنوندها
زبانشون لکی میشه

حتی طایفه سیاه سیاه در اسلام آبادغرب واصولا دراستان کرمانشاه هم درواقع سیاهپوش هستندواز همین سیاهپوشان الشتربه اون مناطق مهاجرت کردند

برای اطلاع بیشتر شماهارو دعوت میکنم کتاب اقای علی اکبر علیزاده گیلان روبخونید

ایشان نه پاپی هست ونه اصولا لرهست

اقای علی اکبرعلیزاده گیلان کرد هست وساکن کرمانشاه ویکی ازفرهیحپختگان کرد و ایل کلهرهست

طایفه سیاهپوش دردزفول اتفاقآ طایفه ای اصیل درایل پاپی هست

ازنسل بالی وبالی فرزندوالی ووالی فرزند آسردار واسردارفرزندپاپی محمد وپاپی محمدفرزند صاد بزرگ که زمانی رئیس کل ایل پاپی بوده
حسن پاپی
جناب سیاهپوش(نجارزاده)

اصلایک بار برای همه سیاهپوشان شجره نامه کامل سیاهپوشان روتوصیح بدم

عالی وبالی دوبرادر که فرزندان والی هستند(والی پسری داشته به نام بوداق وبوداق دوپسرداشته به نام امان الله خان ومرادخان)ازنسل اامان الله خان خوانین طایفه اسیوند بختیاری بوجودمیادکه به خوانیم پهل معروفند
ازنسل مرادخان خوانین طایفه عیسوند بختیاری شکل میگیرد
وازنسل بالی طایفه بزرگ سیاهپوش بوجودمیاد

۱بالی
۲والی
۳آسروار
۴پاپی محمددوم
۵سادبزرگ(که دراون مقطع رئیس کل ایل پاپی بوده)
۶پاپی احمد
۷پاپی محمدرضا
۸پاپی عسگر
۹پاپی فرضی
۱۰پاپی یحیی
۱۱نامدار
۱۲مختار
۱۳نامدار
۱۴بختیار
۱۵طاهر
۱۶پیرمحمد
۱۷پیراسد
۸پاپااینار
جدکل ایل پاپی که قبرش هم الان موجودهست ودرواقع برای ایل پتپی هم بسیارمقدس هست ودرمنطقه ایل پاپی وجودداره وحدود۹۰۰سال قدمت دارد
همشهری
پان لرها کم بودند. پان پاپی هم اضافه شد. کرمانشاه و لرستان و همدان و قزوین همش پاپی. این همه اشتها خدا خیر ئه مال باوه تو ناری
حسن پاپی
خب ازشمایی که ادعای لکستان وانشقاق درمیان قوم لر اعتقادداریدانتطاری جزاین هم نمیره

درضمن ایل پاپی ایلی بسیااربزرگ هست ودرسرتاسرایران پراکنده هست

خصوصآ درمنطقه لرستان وخوزستان ومناطق بختیاری نشین ایران به دلیل همجواری
وهمچنین استات ایلام

کافرهمه را به کیش خودپندارد

چون شما دنبال بحث لکستان وپانلکی ودنبال فروپاشی دربین قوم لرهستید براتون سخته اتحادبین قوم لر
حسن پاپی
اتفاقا خداوند لطف داره وخوب خیراورده

خیرنزدیک افراد حسدورز و کینه ورز وتفرقه افکن نمیاد!!!

افتاد!!
همشهری
طایفه پاپی تیکِله‌ِ کَ اَژ ایل فرهَ کلنگ بالاگریوهَ - بیخود بزرگنمائی نکن و خود بزرگ بین نباش - ایلات بزرگ لک ایل دلفان ، ایل بیرانوند و ایل حسنوند هستند و ایل بالاگریوهَ هم بزرگترین ایل لُر مینجائیه و پاپی ایل نیست و یک طایفه از ایل بالاگریوه محسوب میشه که قبل از انقلاب در پیرامون امامزاده‌ها از جمله امامزاده شازامه - شازاده احمد با شغل مداحی و تگدیگری امرار معاش می‌کردند و بعد از انقلاب لطف انقلاب خیلی شامل حالشان شد و از لحاظ فکری و فرهنگی و از لحاظ اقتصادی وضعشان بهبود یافت - مدهَنی‌ها از بزرگترین تیره طایفه پاپی هستند که همانطور که ملاحظه میکنید واژه‌ی مَدهَنی به گویش لری یعنی مَد خوانی و مداحی کردن و تگدیگری از طریق مداحی و تیره قربانی هم به همین شکل قربان صدقه رفتن و نوکر بودنه وسلام نامه تمام
حسن پاپی
پاسخ به کاربرهمشهری

که البته اولین بی هویتی وبی اصالت بودنت درهمین اسم کاربری شماست واین بی نام ونشان بودن شما هم نشآت گرفته از بی هویتی شماست
تامردسخن نگفته باشد/عیب وهنرش نهفته باشد

تمام شخصیت بدون ریشه وبدون اصالت وبدون نجابتت رو درنوشتارت هویداکردی

اولین اینجا محل تقابل ایلیاتی نیست

دوما تقابل لرزبان ولک زبان هم نیست
سومآما باهیچ ایلی وهیچ قومیتی مشکل نداریم

ولی مشخصه شخص شما دارای ضعف هستید

کسیکه ضعف داره همیشه سعی درتخریب دیگران داره که باونه خودش رو برجسته بسازه

این ضعف شخصیتی شماست که چنین خودرا سعی داری چیزی نشان بدی که بقیه ببینند

من قصد ندارم که بگم شما چی هستی

ولی دلفان نیستی بیرانوندهم نیستی

این روبدون اولا شماهم درقالب یک اتخادیه ای به نام سلسله که قرهرمیگیرید اوندقت میشید ایل

درعین حال بنده قصدپرداختن به شما روندارم
وادب ایلیاتی ونحابت درمن حکم میکنه هیچ وقت به یک طایفه وتبار وحتی یک خانواده نگاهی نانجیبانه نداشته باشم

این گدنه صحبت کردن و دهن دریدگی شما نشآت گرفته از اون ساحتارفرهنگی واون تربیت ناصحیح فرهنگ واجتماعی که درش پرورش یافته ای میباشه

هیچ ایل وتباری با صحبتهای ناجور افراوحقیر وفرمایه ای مثل شما آسیب نمیبینه
تاریخ خودگواه هست که چه بوده وچه شده....

شمامارا به گدا تشبیه کردی؛فقط یه چیزبهت میگم
ازافرادهمون اطراف خودتصادقانه بپرس(البته اگه ادمهای فهیم وواقع بین دورورت پیدامیشه!!!)

بپرس سخاوتمندترین ومهمان نوازترین ایل درلرستان چه ایلی هست

وخصیص ترین ایل هم چه ایلی هست


فکرکنم پاسخ برات روشن خواهدبود

اصلا درهمین کوچه وخیابانهای هم شهرخرم اباد یک آماربگیر

بهتره بیشتربه این بحث ادامه ندم چون روشن وواضح هست


ازاون جایی که شمافردی حقیرهستی(چون درکلام وبیانت مشخصه)من درشآن وشخصیت خودم نمیبینم با امثال تو بحث کنم

درموردقبرشاهزاده احمدگفتی

ببین آدم کوتوله بیسواد درهر منطقه وطایفه وایلی ازاین مقابربوده وهست ومردم هم به سبب اون اعتقاداتی که داشته اند همیشه برلی این امامزادگان احترام قائل بودند

پاپی درطول تاریخ کلمه ای مقدس بوده
پاپ یاپاپی به معنای پدرهست
درهمین دین مسیح وقتی کسی به مقام روحانیت دردین مسیح میرسه بهش میگن پاپ

مرکز کاتولیکهای جهان درواتیکان

البته اگه بدونی واتیکان کجاست!!

واگه حتی یه خورده اون مغزفندقی ویخ زده ات رو یه کم آب کنی میبینی که به پاپ گفته میشه پدرمهربان یا پدرروحانی
پس پاپ وپاپی به معنای پدرهست

درمورد امامزاده شاهزاده احمد اتفاقا این شماها ازایلات دیگر بکدید که به پابوس شاهزاده احمداومدید

من خودم درایلات دیگر وحتی درایلات لک زبان افرادی دیده ام که نامشان پاپی هست

وقتی که دلیلش روپرسیدم واصح وروشن همگی یک پاسخ مشترک بهم دادند

پاسخشان این بودکه والدین ما چندین بچه اولشون دختر بوده
نیت کردند که اگر بچه بعدی اونها پسربشه ۲کارانجام بدهند
یکی اینکه ۷سال باپای پیاده بهپابوس شاهزاده احمدبروند
یکی اینکه اسم پسرشون رو پاپی بگذارند

این یک واقعیتی هست انکارناپذیر

اگه دره ای انسانیت وواقع بینی دردرون آلوده ونفرت انگیزشما باقی مانده باشدخواهیدفهمید که تاچه حدحرفهای من صحیح هست

شاید تنهاایلی که هنوزکه هنوزه اسم اون درداخل بقیه ایلات هستش همین ایل پاپی هست که همین الان هم‌افرادی بانام پاپی با مشتقات اون یعنی پاپی احمد وپاپی محمد وپاپی حسین یاپاپی حسن دربقیه ایلات هست(البته افرادی که دیگه مسن هستند)

پس پسرکوچولوبدون که ایل پاپی هم ایل مهمی درلرستان هست وهم نام مقدسی بوده

واین شماهابودید که نذرونیازکردید به درگاه اون پیروامامزاده ای که درمنطقه پاپی بوده(هرچندمامثل شما اصلا اینجورفکرنمیکنیم که بخواهیم این موضوع روتحقیرامیزبدونیم براشماها)

درموردتحولات وانقلاب سال ۵۷ گفتید که مثلا انقلاب برای ماخوب بوده

خب میگم سوتدنداری وحتی شعورو گستره شناخت شمامحدودهست

چون ادمهای کوچولو دایره شناختشون با شعع کوچولو هست

ببین آدم کوچولو
موقعی که شماهاحتی راه مالرو والاغ سواری هم نداشتیدمناطق ما به سیستم راه آهن کشوروصل بوده وبه واسطه گسترش راه آهن عوانل توسعه ازجمله بازارچه ها ومدارس متهدددرمناطق مابوده

حتی قبل ارانقلاب ما دانشجوی بورسبه وزارت علوم درزمان محمدرصاشاه پهلوی در دانشگاهجرج واشینتون امریکا داشتیم وقبل از انقلاب درآمریکا مهندس شدند

اون موقع که هیچ حتی بعدها شما اومدیدبه شغل شریف کوپن فروشی وشورت فروشی ودستمال فروشی وبه عنوان بازاری روی اوردید

حالیت شد؟؟

انقلاب اسلامی اگه خوب بوده برای شما خوب بوده که الان همه مدیرکل وسردارسپاهی هستید
نه مایی که موردخشم حاکمیت هستیم

داری برای خودت داستان درست میکنی

مدهنی معنای نوجه خوانی نمیده

مدهنی اسم یک شخص بوده
واقعا که بی سوادی

مدهنی مخفف یافته"محمدهانی"هست که درگکیش لری که معمولا مخفف وخلاصه اسامی گفته میشه
محمدهانی شده مدهنی

کنا اینکه محمد رو خیلی ها"ممد"میگن
احمد رو" امد"میگن
اسماعیل رو اسی میگن
ابراهیم رو ابی میگن
سید رو سدمیگن
ووووووو

واقعا هم بی تربیتی وهم بی نجابت هم بعض آلود حرف میزنی وهم بیسواد

البته ریشه همه اینها نبودنجابت وادب خانوادگی هست

چون حتی انسان اگه بزرگترین ووالاترین مدارج علمی روهم داشته باشخپه
ولی درادب ومنش وگفتارنجابت رونداشته باشه بازپوچ وبی ارزش هست
چون اخلاق انسانی والاترین ارزشهاست

من هم‌میتونستم باواژگانی شماو ایل وتبارتان رو موردخطاب قراربدهم که پاسخی صدبرار محمترباشه

اما نجابت واون ساختارفرهنگی که من درش رشد کردم به بنده اجازه نمیده که مثل تو وامثال توحقیرباشم

بهت توصیه میکنم برو مطالعه کن که چه بزرگانی درسطح اول تاریخ ایران ازایل پاپی رشدکردند
ویا ازتبارایل پاپی بودند

کسانی که نه خان ونه درحد رئیس ایل خود

بلکه تاریخ ایران رو تغیردادند


شمایی که خودت رو بانام همشهری معرفی کردی

ازتبارهمین ایل پاپی به رهبری سرداراسعدبختیاری بودند که ایران رو از زیراستبداد محمدعلی شاه قاجاردراوردند

میگم سوادنداری خب همینه چون اطلاع نداری
یاشایدم ازحسادتت باشه

امثال خلبان شهید احمدکشوری که یک قهرمان ملی بود وجهانی اورو میشناسه وشهیدکشوری نامی هست برآسمان ایران طنین اندازهست

امثال صمصام السلطنه که حاکم اصفهان بودوخود بدون حساب بردن ازشاهان قاجار با حکومت روسیه واردنذاکره میشد

امثال مهدی قلی خان حاکم یزد

امثال شاهپوربختیار نخست وزیرشاه

امثال حسین قلی خان پاپی که درخازرات احمدمتین دفتری آخرین نخست وزیزپررضاشاه که چنین اوروتحسین میکنه وازقدرت بی چون وچرای او واولایماتوم حسین قلی خان به نیروهای انگلیسی سخن میگوید


ادم کوچولو

افرادکوتوله وحقیر وفرومایه ای مثل شما نمیتونه یک ایل باعظنت رودچارمشکل کنه

ما نژادپرست نیستیم

خودمون روکوچک قوم لرمیدانیم

اما هرچایی که نژادی وافرادی وطوایف ازایل پاپی رفتند درسطح اول ایران بودند
یا به عنوان خان ورئیس

یا به عنوان حاکم وحکومتگر

درهمین ایلام بزرگترین ایل درایلام ایل شوهان هست

بروببین خوانینش چه کسانی بودند وهستند

درمیلن برادران عزیزمون از قوم باعطمت بختیاری که فراوان....

من نمیخوام به خیلی جاهااشاره کنم ولی ایل پاپی بسیارباعطمت ونحپخبه پروربوده وهست

بدون هیچ گونه حس برتری جویانه وبا تمام فروتنی وبرادری که برای تمتم ایلات قائلیم

ازنسل و تبارایل پاپی به اندازه تمامی لرستان وبلکه تمامی قوم لر ما شخصیتهای ترازاول داشته ایم وحتی برخی اراونها اقرارنیست بگیم شخصیتهای جهانی بودند

مثل سرداراسعدبختیاری که یک تحول درتاریخ دنیا بوجوداورد وانقلاب مدرن مشروطه رورقم زد
محمدعلی شاه قاجاری روازیگسلطنت خلع کرد که مجلس ملی رو به توپ بسته بود

هرچند که ازنطرتبارونژاد ازایل پاپی بودولی ماقبول داریم که درمیان قون عزیزبختیاری رشد کرد

بختیاریهای عزیزکه به حق برادران ماهستند


ادم کوچولومراقب باش چی میگی

هرچندادمهای کوچک وکوتوله فکری هرجاباشند یا باعمل یا باگفتارشخصیت حقیر وناچیزخودشون رونشون میدهند

ادب مرد۸د به ازدولت اوست....
حسن پاپی
یک باردیگه این کامنت شمارو خوندم

واقعا چنان دارم میخندم که یکی از پرانرژی ترین لحظات من هست

ما باشغل تکدیگری(گدایی)امرارمعاش کرده ایم

حتمآ هم این سخاوتنندی شما که به سخاوتمندی معروفید شامل حال ماشده!!!!

وااااای ازدست تو پسرکوچولو


خب البته من به شما ایرادی نمیگیرم

چون هریک ازمادارای ضعفهایی هستیم که اصولا به شکل ونحوه تربیتی ما برمیگرده

انسان قبل ازاینکه محصول جامعه باشه
محصول فرهنگ خانوادگی هست

انسان تا ۱۲الی۱۵سالگی هرانچه آموزه های خانوادگی اوباشه رو جذب میکنه وشخصیت انسان درهمون پروسه ۷سالگی تا۱۵سالگی شکل میگیره ودیگه تغیردراون بسیارسخت میشه وحتی گاهی غیرممکن میشه

والبته شکل زندگی واجتماعی که درش هستیم هم دررده بعدی قرارمیگیره

رضاشاه چون همیشه ازخلآ پدررنج میبرد وتوسز مادرش بزرگ شده بود
خب به لحاظ شخصیتی آدم خشنی بود وخصوصا که بعدها هم نظامی شد

ولی فرزندش محمدرصاچون درسیستم درباری بزرگ شده بود ودرسالهای اولیه جوانی برای تحصیل به سویس رفته بودشخصیتی متفاوت باپدرداشت

بسیارآرام ونجیب ومدرن بود

رضاشاه بسیارباخشونت مخالفان خودش رو اعدام میکرد

اما محمدرضاشاه حتی اجازه فعالیت به احزابی که مخالفشبودندرو دردرون کشورداد

مثل حزب توده یاحزب چریکهای فدایی یا مجاهدین یا حزب ملی گرایان

رضاشاه مخالف خودش رو اعدام میکرد

ولی محمدرضاشاه مخالف خودش یعنی مصدق رو نه تنها اعدام نکرد بلکه زندانی هم نکرد!

خب بله شخصیت انسان درخانواده ودر شرایط پیرامونی شکل میگیره


واقع بینی وادب درکلام یک ارزش ویک هویت ویک نجابتی رومیطلبه که پشتوانه وعقبه اون درخانواده نشآت میگیره


یاحق با پوزش ازتمامی حاظرینی که درجمع قراردارند ومباحث رودنبال میکنند
نوروزی
باسلام طوری که از کتاب راولینسون قابل استناط است جمعیت لکهای لرستان از لرهای مینجایی خیلی بیشتر و حتی از تمام ایل بختیاری نیز در حدود ۲۰۰ سال پیش بیشتر بوده طبق این کتاب سلسله و دلفان هرکدام ۱۵ هزار خانوار و بیرانواند و باجلان ۵ هزار خانوار و در کل ۳۵ هزار خانوار در مقابل ۶هزار خانوار لر بالاگریوه و ۲۸ هزارخانوار بختیاری البته این آمار شاید ساختگی باشد و واقعیت نداشته باشد
حسن پاپی
جامعه ای که دراون دانایان وفرهیختگان وافرادمحقق واهل قلم سکوت میکنند
جابرای شعبان بی مخها بازمیشه

پایه واساس هرگفتمانی بایستی براساس آگاهی باشه
وگرنه حرف بدون ریشه رو آدم بی ارزش میزنه

وقتی که دربحثهای دیالکتیک یک طرف شروع به فحاشی میکنه خب این ضعف آگاهی اوست ونداشتن احاطه برموضوعات مطرح شده

برای هوچیگری سرمایه زیادی لازم نیست

حتاکان فقط میتونند شااااید در اون لحظه اون هم دربین ادمهای متوهم تآثیرضعیفی داشته باشندوگرنه این سری افراد نه کسی ازشون تآثیرپدیری داره ونه اصولا مهم هستند

چون انسان ذاتآ موجودی حقیقت جوهست


سیاهپوشان دزفول ایل پاپی
با سلام واحترام به تمام مردمان قوم لر
اقای همشهری در مورد اصالت صحبت میکنی من مطمن هستم ک بی شک انسان بی وجودی هستی چرا ک قوم لر خیلی باعث افتخار از هرقوم وطایفه ای ک میخاد باشه ک شما از کوچکی خودته ک طوایف ومردم زیرسوال میبرید با تمام احترامی ک واسه ایل بیران وند وحسنوند وایل دلفان میزارم چون همشهریان بنده هستن پرچم ایران از وجود سرداراسعدپاپی بالا بوده وخوانین بختیاری همه پاپی هستن جنگ قندهار ایران زمان نادرشاه افشار یکی از خوانین صیدمرادخان ک اصالتا پاپی هست پرچم ایران میبره بالا ک خوانین بختیاری هست اقای همشهری تو اصلا هنوز اندازش نشدی ک بخای در مورد ایل بزرگ پاپی صحبت بکنی یکی ک انسال با اصل نصب باشه به تمام مردم حالا هرطایفه ای ک میخواد باشه احترام میزاره من با افتخار پاپی هستم وبهتمام مردم ایران زمینم احترام میزارم تا قوم لر زیر سوال نبرم زمانی میتونی ی انسان باوجود بشی ک به مردم احترام بزاری نه اینکه فقط خودتو بزرگ کنی این مطلبی ک گذاشتم فقط برای خودشخص همشهری گذاشتم.


پاپی برگرفته از نیای اعلای ایل یعنی پاپاانار می باشد.،[۱] نام یکی از ایلات لر[۲][۳][۴] [۵][۶] سکونتگاه این ایل در جنوب لرستان و شمال خوزستان است.[۷][۸] پراکندگی جمعیتی پاپی‌ها به گونه‌ای است که در جنوب استان لرستان و بخش‌هایی از شمال خوزستان و گروهی در بویر احمد ساکن هستند.[۱] پاپی‌ها از نظر فرهنگ و آداب و رسوم نزدیکترین ایل لر کوچک به لرهای بختیاری می‌باشند.[۱][۶]

سکونتگاه ویرایش
سکونتگاه اصلی ایل، بخش پاپی در جنوب لرستان و همچنین شمال خوزستان است. از دیگر سکونتگاه‌های ایل پاپی می‌توان به بخش الوار گرمسیری، شهرستان اندیمشک، دزفول و شوش در استان خوزستان و شهرستانهای خرم‌آباد، دورود،ازنا و پلدختر در استان لرستان اشاره کرد.[۹][۱۰]

طایفه‌ها ویرایش
جمعیت این ایل به دو شاخه هادی و مناصر تقسیم می‌شود. شاخه هادی شامل ۸ طایفه و شاخه مناصر شامل ۱۶ طایفه است.[۱۱] کیهان فرهنگی نیز ایل پاپی را شامل ۲۴ طایفه مختلف معرفی می‌کند.[۹] مؤسسه مطالعات و پژوهش‌های سیاسی به استناد گزارشی در تاریخ ۳۰ شهریور ۱۳۰۸ جمعیت پاپی‌ها را در حدود ۱۲۵٬۰۰۰ نفر اعلام می‌کند.[۱۲]

طوایف ایل بزرگ پاپی شامل زیر می باشند:

۱.صاد

۲.مناصر

۳.هادی

۴.مرادی

۵.مدهنی

۶.کشوری

۷.مالزیری

۸.خورشیدوند

۹.سعدیوند

۱۰.گیمدیوند

۱۱.بگری

۱۲.لیریایی

۱۴.لونی

۱۵.درویشوند

۱۶.رگی

۱۷.دوزقی

۱۸.خادم

۱۹.کرنوکر

۲۰.تووه ای

۲۱.موزونی

۲۲.سیرمی

۲۳.نخود

۲۴.بک بک

۲۵.کرناسی

۲۶.سیاهپوش

هرکدام از این طوایف شامل چندین تیره، وهرتیره ای شامل چند دودمان وهردودمانی شامل چند اولاد میباشد.

جمعیت ویرایش
بر اساس اطلاعات مرکز آمار ایران در سال ۱۳۸۸ ایل پاپی با ۸۳۰ خانوار[۱۳] دومین ایل عشایری پرجمعیت استان لرستان است.[۱۴][۱۵][۱۶] طبق سرشماری عشایری ایران در سال ۱۳۶۶ جمعیت چادرنشینان پاپی بالغ بر ۱۱۶۶۰ خانوار برآورد شده‌است.[۱۷] در حال حاضر جمعیت پراکنده ایل پاپی در سراسر کشور بیش از ۸۰۰ هزار نفر است.[نیازمند منبع
همشهری
یکی بیاد معنی کنه ؟

۱- خادم = خدمتگزار و نوکر
۲ - کُرنوکر = پسر نوکر - پسری که سر سفره‌ی بابای خود بزرگ نشده و از راه کلفتی و نوکری نون خوروه و بزرگ شده
۳ - مَدهَنی = طایفه‌ای که با مداحی و گدائی نون میخورن
۴ - قربانی = قربون صدقه رفتن ، غلامی کردن - چشم قربان . چشم قربان گفتن
۵ - درویش‌وند = این درویش به معنی فرقه دراویش نیست - این درویش به معنی ( دوریش و دَلی) همون‌هائی که شال سبز دورگردن می‌نداختند و دوره گرد بودند و آرد و بافه حواص می‌کردند دهه پنجاه اگه یادتون باشه؟
۶- مال‌زیری = حاشیه نشین و توسری خور و پائین‌دست - به لکی( ژیرماله) هم گفته میشه


حسن پاپی
بهبه چه تعابیری

درگمان خودت برای خودت تعبیرکردی

تو اندازه خودما برما احاطه نداری
توفقط به اندازه اون درون آلوده خودت که سعی برتقابل داری برما ترجمان انجام میدی

ذهن انسان هرانچه رو یکی دوبارتکرارکنه در حافظه بلندمدت خودش اون رو به یک واقعیت براخودش میپذیره

درموردخادم شما خیلی نادانی که اینجورفکرمیکنی

ایل چگنی هم یک طایفه به نام خادم داره یعنی اونها هم نوکرهستند؟؟؟

طایفه کردعلی وند ازایل دریکوند هم یک طایفه به نام خادم داره که اتفاقا رئیس فدراسیون فوتبال به نام عزیزی خادم ازاونهاست
ایا اونها هم اونجا نوکربودندوهستند؟؟

طایفه کرنوکراصالتآ از ایلام اومدند اطراف ملکشاهی ایلام ودرمنطقه پاپی مستقرشدند
همین ملکشاهی رادکه نماینده مجلس بودهم ازاین طایفه هست

طایفه مدهنی همون محمدهانی هست که طی زمان به لهجه لری تغیرپیداکرده مدهنی
مثل محمد که درزبان لری شده ممد
احمد شده امد
مثلا در گویش بختیاری به اسم محمد صالح گفته میشه ممصالح
قربان من نمیدونم منظورت کدوم طایفه هست
اگه منظورت طایفه علیجانوند ازنسل قربان هست که درطایفه موری ایل بختیاری هست
این طایفه مهمی هست

حالا هرکس اسم پسرش رو گذاشته قربان درنطرتو گدابوده!!
خیلی دانشمندی

درمورد درویش هم اومدی تعبیرکردی که تمام درویشهامنطور فرقه دراویش وبحث مذهبی هست ولی درویش در ایل پاپی این معنی رو نمیده وبلکه معنی گدارومیده!!
مال زیری رو هم براخودت تعبیرکردی یعنی حاشیه نشین وتوسری خور
درصورتیکه همه میدونند درهنگام کوچ گرمسیری به مناطق گرمسیری فررندی به دنیا میادبه همین خاطراسمش رومیزاره مالزیر
ما به خانه میگفتیم مال و به مکان اسکان میگفتیم مالگه
وچون مناطق سردسیری ایل پاپی در شمال ومناطق گرمسیری درجنوب واز بالابه پائین بوده یعنی مال به سمت پایین(مالزیر)

شما اگه رفته باشید منطقه وارک که طایفه مالزیری اونجا هستند میبینید دقیقآ شیب دارهست وآب ریزاون به سمت جنوب ومناطق گرمسیری هست

حالا شما چون درون زشت وآلوده ای داری سعی دراین الفاظی داری که درشآن خودت وخانوادت هست
چون به قول معروف درون کوزه همان آید که دراوست....
سماچیزی روبیان میکنی که دوست داری باشه

همونی رومیگی که باهاش بزرگ شدی

لجن ذاتآبوی بدمیده

ولی وقتی که سنگی داخلش بریزی ویا یک چوب داخلش چرخ بدی بوی تعفن ویوی آذاردهنده اون بیشتربیرون میزنه!!!!

فهمیدی ؟؟؟

اقایی که شک ندارم نه بیرانونی نه دلفانی نه ازسیاهپوشان الشترهستی

شما ازطایفه حسنوندی
دلیل این نفرتت هم این هست که متوجه شدید که طایفه سیاهپوش درالشتر اصالتآ پاپی هستندوحسنوندنیستند
براهمین ناراحتی
میخوای اینجور سیاهنمایی کنی که مبادا سیاهپوشان الشتر میل به اصل واصالت ونیای خود درایل پاپی داشته باشند

آقا کوچولو

درمیان سیاهپوشان الشتر دهها آدم باسوادوفرهیخته ودانا وجودداره
افرادبیسوادی چون تو که فقط اون درون الوده خودت رو به نمایش میزارند تعین کننده نیستید

آقایی که هویت خودت رو پنهان کردی واسم کاربری خودت رو همشهری گذاشتی


الان درطایفه حسنوندکه ما مثل شما توهین نمیکنیم

درکن طایفه حسنوند ودرالشتر هم طایفه ای دارید به نام کاکولوند
که اتفاقا بزرگترین طایفه حسنوندهم هست

پس ماهم میتونیم بگیم کاکولوند یعنی کولی ولوتی

ماهم میتونیم بگیم طایفه کولیوند درالشتر یعنی کولی ولوتی و دوره گرد

درالشتر طایفه ای به نام قلایی وجودداره وما میتونیم مثل تو توهمات خودمون روبکارببریم وبگیم چون چهره ای سیاه مانند غربتی و لوتی داشتند براهمین بهشون گفتند قلایی(یعنی مانند کلاغ سیاه)

ولی مابرای همه احترام قائلیم وهرگز مثل شما تعبیرنداریم
درضمن شمامیگیدما گداهستیم

بروبپرس ببینم کدوم طایفه هست که درلرستان به خصیص بودن معروفه که حتی یک لیوان آب هم دست کسی نمیدن!!!!!!

وبروبپرس کدوم ایل به سخاوتمندی معروفه

آدمهای گدا هیچوقت سخاوتمندنیستند

اگه ما گدابودیم به سخاوتمندی معروف نمیبودیم

انسان اگه بخوادبراساس ذائقه وعلاقه مندی ونفرتهای خودش تعبیرداشته باشه وترجمه داشته باشه
هرتعبیر زشتی روخواهدداشت

آدمهای حلالزاده هیچوقت اینجور حرف نمیزنند!!!!!!

درهرصورت دلیل عصبانیتت برمن روشن هست

میدونی که سیاهپوشان الشتر اصالتا ازنظر تبار ونبانه سلسله ای هستند ونه حسنوندند
خودشون هماین رومیدونند که ازدزفول اومدند

داستان ملا گرگعلی دیگه معروفه که چطور از دزفول به الشتراومده

براهمین ناراحتی که سیاهپوشون دزفول اصالتا فرزندان بالی وبالی فرزند والی ووالی فرزند آسروار وآسردار فرزندپاپی احمد وپاپی احمد فرزند ساد بزرگ ازایل پاپی بوده

ملاحظه کردم هرآنچه توهین به سیاهپوشان میشه وسیاهپوشان رو حقیرآمیزخطاب میکنند ازسوی حسنوندهاست

دلیل داره

برااینه که سیاهپوشان الشتر باخودشون بگن که حالا که سیاهپوشان دزفول بدهستند پس ما ازاونها نیستند!!

این استراتژی شماست که هم سیاهپوشان دزفول رو بدجلوه بدید وهم ایل باعظمت پاپی رو
برااینکه سیاهپوشان الشتر به سمت اصل ونیا وتبارخودشون نرن

ولی پسرکوچولو اینها راهکارنیست چون مردم باهوش هستند وباسوهد
افرادفحاش وحرمت شکن مثل شما نه اعتباری دارند ونه ارزش ونه اعتباری ونه آبرویی

الان من ملاحظه کردم هرکه داره درمورد سیاهپوشان بدصحبت میکنه مربوط به لرستان ومنطقه الشترهست

طرف فامیلیش نوراللهی هست ودرمورد سیاهپوشان دزفول بدصحبت میکنه

پسرجان من تبارشناسم ومیدونم نورالهی یکی از طیره های طایفه حسنوندهست

یقین دارم شما حسنوندی

کاربری به نام فاضل پور

کهربری به نام شایان

دوستان مراقب باشند اینها همه حسنوندند وهیچکدوم از سیاهپوشان دزفول نیستند وازسیاهپوشان الشترهم نیستند

اینها دپبددرمورد طایفه سیاهپوش صحبت میکنند

فقط به این خاطر که ارتباط وحلفپقه وزنجیر ارتباط تاریخی سیاهپوشان الشتر رو با سیاهپوشان دزفول با وراجی کردن وحرف مفت زدن قطع کنند

چون میدونند ازنظرنیا وتبار سیاهپوشان الشترجزوی از سیاهپوشان دزفولند

وسیاهپوشان دزفول هم اصالتا ازایل پاپی هستند

پس معادله حل شد

هم سیاهپوشان رو باتوهین قصددارند بدجلوه دهند
هم ایل پاپی رو باتوهین بدجلوه بدهند

فق وفقط وفقط برااینکه سیاهپوشان الشتر نگن که اصالتا از دزفول اومدیم

چون میدونند که همگی پاپی هستند


ولی اگه شعورداشته باشی این حرفهارونمیزنی

چون این چیزی عیان هست

چون حسن"حسنوند"هیچ وقت پسری نداشته که تشکیل دهنده طایفه سیاهپوش بوده باشه


سیاهپوشان الشتر که ازآسمان نیومدند

از زمین هم رشدنکردند

این حرکات وصحبتهای احمقانه شما راه به جایی نمیبره

باتوهین به طایفه محترم سیاهپوش وایل بزرگ پاپی امثال شماها توفیقی پیدانمیکنید

تاریخ مشخص کننده هست وتاریخ میگوید به روشنی که سیاهپوشان الشتر از دزفول اومدند وکل سیاهپوشان هم پاپی هستند

لازم نیست اینقدرخودتون روبکشی

درضمن ایل پاپی چهره های تاریخ سارگزی داشته که با احترام به تمام ایلات نه تنها حسنوند وبلکه کل سلسله وکل لرستان اندازه ایل پاپی چهره های ماندگارتاریخ ساز ایران رو تحویل نداره

مثل سرداراسعدبختیاری که اصالتا پاپی بود ومحمدعلی شاه قاجارروازسلطنت خلع کرد وانقلاب مشروطه روبوجوداوردو ایران رو صاحب مجلس کرد

وشاهپوربختیار اخرین نخست وزیرشاه

وبیشمارافرادی ازاین دست


پسرکوچولو

داستان تو وحرفهای تو فقط کوچک کردن خودت هست


ای مگس عرصه گیتی نه جولانگاه توست....


بیش ازاین آبروی خودت رونبر

خودت روسبک نکن

طایفه حسنوندبرای مامحترمه

البته بیشخصیت بودن وبی مقداربودن و بی ارزش بودن شما رو نا به کل ایل حسنوند تعمیم نمیدیم

چون ما مثل شما اینجورتربیت نشدیم که به یک ایل براساس بغض وکینه ودرون لجنی که داری توهین کنیم


برو یه خوروه خرچنگ و مار وعقرب درون هودت رو بکش

برو باشیطان درون خودت که همانا حسادت وبغض وکینه هست مبارزه کن


ببین ماهم خیییییلی چیزداریم که بهت بگیم ولی ایلات برای ما محترمند
همگی محترمند

ما بانجابت بزرگ شدیم

بفهم نفهم.....
همشهری
این آخرین پیام است
***************

( اصالت خریدنی نیست) ؟

*ایل بزرگ لک حسنوند*
زبان : زبان فاخر لکی
اصالت : کاسی -
خاستگاه اصلی : دشت نیسایه (ایشتاریا) الشتر و خرم‌آباد کنونی
پراکندگی : ایلام ‌. دره‌شهر . آبدانان . صحنه . کنگاور . دینور ‌. دلفان . کوهدشت . نهاوند ‌ . اندیمشک . پلدختر ‌ چگنی . دورود . الیگودرز . بروجرد . قزوین و لوشان . و کلاردشت

نام ایل : حسنوند
ا
معنی : حسن - نام امام دوم شیعیان و یک اسم زیبا و امروزیه
بنیان گذار ایل حسنوند : خدائی‌خان
معنی خدائی‌خان : کسی که بزرگی و منش را از خدا هدیه گرفته
نام طوایف :
جهان سلطانی= سلطان و بزرگ جهان
امیرمنظم = فرمانده مقتدر و منظم
صادقی= صداقت و راست گو
ملکی= صاحب املاک
دولتشاه = دولتمند و بزرگ منش و شاه منش
رحمانشاهی= شاه بخشنده
بسطامی = معنی بسطامی رو نمیدونم
اسکندر : نام نیائی طایفه است
داودی= از نسل داود
سرهنگی = نشان و درجه‌ای عالی در نظام است که نشان لیاقت و نظم و اقتدار است
آزادی : فرزندان آزادخان
نادری = بی‌نظیر
خسروی = بزرگ و دانا
کاکولوند = تاج سر
فولادوند = مثل پولاد و سخت و آهنینن
سالاروند= بزرگی و سالار بودن
عزیزالهی = دوست و محبوب خدا
فرج‌الهی= گشایش خدا
سیف‌الهی= شمشیر خدا
کرم‌الهی= لطف خدا
نورالهی= نور و روشنائی خدا
فتح‌الهی= پیروزی خدا
خیرالهی= خیر و برکت خدا
اسدالهی = شیرخدا
رحمتی = احسان ، بخشش ، عفو
سیاهپوش = طایفه‌ای که سیاه پوشیدن
جمعیت کُل سیاهپوش‌های الشتر بیشتر از دویست نفر هم نیستند و جز طوایف جهانسلطانی ایل حسنوند حساب میشن و به زبان فاخر لکی و گویش حسنوندی تکلم دارند

اَژ خودای کَلِنگ سَربَرزی ئو مانائی اَرآ گیشت وه‌لاتی لکستان ئارزو دیره‌م



حسن پاپی
آقای همشهری

این اصالت چیه که شما ازش دم میزنی!

میزان سنجش اصالت چیه؟؟

اصالت یعنی اینکه دیگران روحقیربرشمردن وخودرا بزرگ کردن؟؟

دم از خانهای حسنوند زدی


ما مشکلی نداریم بله درسته مروان خوبی بودند

کما اینکه خوانین بقیه ایلات هم خوب بودند ومردان بزرگی بودند

چرا فکرمیکنی با تحقیرکرون وسیاه نمایی ازدیگران میتونی خودت رو خوب جلوه بدی!!

آدمهای بااصالت همیشه محترم هستند وبا احترام بادیگران برخوردمیکنند!!!

بعدهم موقعی که از یک ایل به درستی شناخت نداری حق ندهری درموردش بدقضاوت کنی
اون هم یک ایل بزرگ

میگیدحسنوندها بازبان فاخری لکی صحبت میکنند

خب ماهم مخالفتی بازبان نداریم حالا چه لکی باشه چه لری خرم ابادی باشه چه لری بالاگریوه ای باشه چه لری بختیاری باشه چه هرلهجه وهرزبانی

زبان یک عامل فرهنگ سازهست

همه زبانها محترم وعزیزندوبایدزنده بمانند

کسی اینجا با زبان لکی مخالفتی نکرد پس بهتره فرافکنی نکنید

درمورد جمعیت سیاهپوشان الشترگفتی

میگی ۲۰۰نفربیشترنیستند

اولا که جمعیتشون خییییلی بیشترازاین هست که شما میگید

دومآ ازنظر کیفیت وازنطر مدارج علمی وهوش وذکاوت سیاهپوشان الشتر زبان زد هستند

دوما جمعیت اونهاخب اولا اونقدرکه شما میگید کم نیست وبعدهم اگه جمعیتشون کم به نظرمیاد دلیلش اینه که ملاحقعلی وملاگرگعلی دونفربودند از سیاهپوشان دزفول که به میان الشتراومدند

وچندنفری هم ازشون به میان کلهررفتند وتعدادی هم به منطقه صیمره درایلام رفتند

براهمین هست که جمعیتشون به نظرشما کم هست وگرنه سیاهپوشان طایفه پرجمعیتی هستند

میگی طایفه جهانسلطانی حسنوند

طاهرا طایفه خودت روهم نمیشناسی

جهانسلطلان طایفه نیست

جهانسلطان شاخه ای از طایفه خدایی میباشه

درواقع خدایی خان دوزن داشته که ازهرکدام ازاین زنها اولادهایی به جامانده
که دوشاخه ودوتیره از طایفه خدایی بانام دو زن خدایی خان لقب گرفته
تعدادی از پسران خدایی خان طای که از زنی به نام" جهان سلطان" بوده بانام همین زن لقب گرفته
ودسته دیگر نیزبانام زن دیگر خدایی خان بوده

درموردبقیه طوایف ازجمله"پولا"هم سخن دارم
درمورد سلار!
وخودشون میدوننر که اصلیتشون کجایی هست!!!
من نمیپردازم به اونها چون به منارتباطی نداره

خیلی ازمواردی که نام بردی نه طایفه هستند ونه تیره

بلکه برخی درحد دودمان هستند

نام امیرمنظم که یک لقب هست که حکومت به خان حسنوندداده

مهرعلی خان امیرمنظم

مهرعلی خان حسنوند(امیرمنظم)مرد خوبی بوده
والبته ایشان صرفآ خان ورئیس حسنوندها بوده

حتی رئیس سلسله ای ها هم نبوده

چون دیگرطوایف سلسله ازجمله کولی وند و یوسف وند وغیاثوند خودشان خان ورئیس داشتند

کما اینکه تمام ایلات لرستان خودشون مستقلا خان ورئیس داشتند وهیچ ایلی تحت ریاست ایل دیگه نبوده

حتی برای ۲دقیقه

هرکس هرچه بوده تاریخ خودگواه هست

به بهبه وچهچه کردن نیست


پسرجان اولا همیشه سعی کن ادب رودرگفتمانت رعایت کنی
دوما اطلاعات تبارشناسی وتاریخی خودت روبالاببری

سوما درموضع قدرت وازنگاه بالا به پائین به هیچکس ننگر
چون این کارادمهای نادان هست

چهارمآدرچیزی که تخصص نداری بحث نکن که درنهایت دراون درمانده بشی

بدرود

شمارو به خرد وآگاهی میسپارم

درپناه پروردگارعاشق
سیاهپوش پاپی
طایفه سیاهپوشان دزفول از ایل قدرتمند وبا اصل ونصب پاپی هستند از طایفه صادپاپی ونوادگان بالی خان(پاپی) وبنده با افتخار از ایل بزرگ پاپی هستم اخه کفتار بی بندوبار تو چی هستی ک بخای حرف بزنی من از ایل پاپی طایفه یاقوندتیره قوچعلیوند هستم.

بخش پاپی یکی از بخش‌های استان لرستان در شمال خوزستان ایران است. این بخش دربر دارنده سکونت جمعیتی از ایل پاپی است. مردم پاپی در این بخش به لهجه پاپیونه که یکی از لهجه‌های زبان لری است سخن می‌گویند . البته در این منطقه اقلیتی گویشوران لری بختیاری نیز سکونت دارند.

این بخش دارای دهستانهای زیر است:

دهستان چم‌سنگر
دهستان سپیددشت
دهستان کشور
دهستان گریت
دهستان تنگ هفت
دهستان کاکاشرف
این منطقه اخیرا با مرکزیت سپید دشت به شهر سپید دشت تغییر نام پیدا نموده ولی در لرستان کماکان با همان نام خوانده می شود. این بخش قبل از تقسیمات ارضی شامل قسمت های از سیلاخور بروجرد و دورود و الیگودرز و دهستان های مازو و قیلاب بخش الوارگرمسیری بوده که علاوه بر آنکه جمعیتی از ایل پاپی در آن سکونت داشتن ولی دولت آن ها را جدا از این بخش کردند در آن زمان بزرگترین منطقه در استان لرستان بود که متاسفانه تا امروز هنوز به شهرستان تبدیل نشده است

جمعیت ویرایش
بنابر سرشماری مرکز آمار ایران، جمعیت بخش پاپی در سال ۱۳۸۵ برابر با ۱۷۱۱۱ نفر بوده‌است که از این میان ۸۸۲۷ نفر مرد و بقیه زن بوده‌اند. این بخش امروزه بیش از ۵۵هزار نفر از طوایف اصیل پاپی در آن سکونت دارد و اقلیتی از دیگر ایلات مثل ایل بختیاری نیز در آن سکونت دارند.[۱]



تمامی خوانین بختیاری پاپی هستن. خوانین نامی ومردمی وطن پرست تمام ایرا ن میشناسنس سردار اسعد بختیاری زراسوندپاپی تبار.

بِهْدارْوَنْد، یا بختیاروند، طایفه‌ای از طوایف لُر بختیاری شاخۀ هفت لنگ. این طایفۀ بزرگ و مهم بختیاری به بیداروند و بختیاری‌وند نیز شهرت دارد.
خاستگاه قومی: بختیار نام یکی از سران لربزرگ و نیای بزرگ این طایفه بود که اولاد او طایفۀ بختیاروند را تشکیل دادند(راولینسن، 145-146؛ نیز نک‍: ه‍ د، بختیاری). مینورسکی بختیاروندها را از نسل چوپانی دانسته که پاپی نام داشته است(ص37). برخی نظر مینورسکی را رد کرده، و بختیاروندها را از نسل حیدرنامی از طایفۀ پاپی لرستان دانسته‌اند(امان‌اللهی، 55، حاشیۀ 76). در تاریخ گزیده به مهاجرت گروهی از طایفه‌ها، از جمله بختیاریها از جبل‌السمّاق شام به لرستان اشاره می‌شود(حمدالله، 540-541)و سردار اسعد بختیاروند(بهداروند)را از این دسته مهاجران دانسته است(ص335).
سازمان طایفگی: بهداروند هم به باب و هم به طایفه‌ای از ایل بختیاری اطلاق می‌شود. در تقسیم‌بندی این طایفه چند رده مشاهده می‌گردد. دربارۀ این رده‌ها اقوال مختلفی وجود دارد. برخی باب بهداروند را به 19طایفۀ اصلی و 3 طایفۀ فرعی به نامهای اولک، مال احمدی و سالک تقسیم می‌کنند(لایارد، 54-55)و برخی دیگر بهداروند را به 3طایفۀ بختیاروند، عالی جمالی، جانکی سردسیر و 19تیره تقسیم کرده‌اند(سردار اسعد، 618). خسروی باب بهداروند را متشکل از 4 طایفۀ مختاروند، بختیاروند(بهداروند)، اسدوند و کائیدوند، و طایفۀ بهداروند آن را شامل 24تیره می‌داند(ص19). سازمان اجتماعی بزرگ طایفۀ بهداروند به یک طایفۀ اصلی بهداروند و 22 تش، و هر تش به چند اولاد تقسیم می‌شود(برای آگاهی از چگونگی رده‌‌بندی بهداروند، نک‍: سرشماری...، 26؛ برای سازمان اجتماعی بهداروند، نک‍: کرزن، II/286؛ امان، 60، گارثویت، 324؛ کیهان، 2/75؛ کریمی، 120؛ نیکزاد، 375).
پراکندگی جغرافیایی: بهداروندها و طوایف آن در مناطق ییلاقی چهارمحال و قسمتی از منطقۀ بازُفت و مناطق قشلاقی دهستانهای سوسن، سرخاب، اندیکا، شیمبار و لالی، و منطقۀ گُتوند و سواحل رود کارون در استان خوزستان پراکنده‌اند(لایارد، 49، 54، 55؛ نیز نک‍: کریمی، 223؛ امیراحمدیان، ایل بختیاری، 244-245، �کوچ‌نشینی...�، 138). نواحی ییلاقی و قشلاقی بهداروندها بین شهرستانهای ایذه، شوشتر، مسجدسلیمان، فریدون شهر، لنجان، شهر کُرد و فارسان قرار دارند(سرشماری، 14).
جمعیت و معیشت: شمار خانوار بهداروندها را از قدیم‌ترین زمان تاکنون با اختلاف بسیار چنین آورده‌اند: در 1251ق/1836م، 600 خانوار(راولینسن، 147، که این آمار احتمالاً به گروهی از بهداروندها اشاره دارد، چون با آمار کم و بیش هم‌زمان دیگران اختلاف فاحش دارد)، در 1260ق/1844م، 3هزار خانوار(لایارد،54)و در 1299ق/1882م در وهزار خانوار(نجم‌الملک، 169)ضبط کرده‌اند، بنابر آمار 1366ش، جمعیت کوچندۀ بهداروندها شامل 924‘1خانوار و یا 758‘12نفر بوده است(سرشماری، همانجا).
بهداروندها از راه پرورش دام و کشاورزی و باغداری زندگی می‌گذرانند. بافت قالی و قالیچه، گلیم و زیلو، جاجیم و خورجین، پلاس، چادر و چوقا از مهم‌ترین صنایع‌دستی بهداروندهاست(همان، 100، 102).
پیشینۀ تاریخی: در منابع از بهداروندها به عنوان طایفه‌ای قدرتمند و ثروتمند یاد می‌کنند که اغلب خوانین آنها مناصب ایلی مهم به دست آورده بودند(مینورسکی، 37؛ برای خاندان منصب‌دار هفت‌لنگ بختیاری‌وند، نک‍: کرزن، II/297).
از وقایع مهم در حیات اجتماعی بهداروندها، می‌توان به جنگ و ستیزهای درون ایلی آنها با دورکی باب بختیاری اشاره کرد. رقابت و خصومت در میان این دو طایفه سابقۀ طولانی داشته است و خوانین آنها برای کسب منصب ایلخانی اغلب با یکدیگر رقابت و مبارزه می‌کرده‌اند؛ ازاین‌رو، هر طایفه خان و رئیس خود را ایلخان می‌شمرد. این طایفه‌مداری سبب آشفتگی و اختلاف در تشخیص درست برخی ایلخانان و رهبران طایفه در منابع موجود شده است. در جنگهای میان بهداروند و دورکی اغلب بابهای دورکی و بابادی �خینِ چوی�(= خون چوب: پیمان و اتحادی میان دو یا چند طایفه، به این معنا که تا زمان پاک شده خون روی چوب یار و یاور یکدیگر خواهند بود) یکدیگر، و بهداروند و چهارلنگ خین‌چوی هم بودند(عکاشه، 35؛ دیگار، 31؛ کریمی، 245-246). وقتی که اختلافات و نزاعها بین دو گروه در ایل بختیاری از راههای مسالمت‌آمیز و کدخدامنشانه حل نمی‌شد و به جنگی روی می‌آوردند، گروه یا گروههایی از بختیاری به یاری حریف ضعیف و کم‌زور می‌شتافتند تا قدرت طرفین دعوا در جنگ متوازن شود. این همیاران را که احتمالاً همبستگی خونی هم نداشتند، خین‌چویِ یکدیگر می‌نامیدند(دیگار، 30-31؛ نیز نک‍: ه‍ د، بختیاری).
در 1245ق/1829م بهداروندها به خین‌چوی خود وفادار نماندند و در جنگی میان دورکیها و بابادیها با چهارلنگها، خین‌چوی دروکیها و بابادیها شدند که به شکست چهارلنگها انجامید(دیگار، 31). در 1253ق/1837م اتحاد چند گروه بختیاری دیگر که زمانی خین‌چوی بهداروندها بودند، برضد این طایفه و جنگ و ستیز با آنها موجب ضعف و تفرقۀ بهداروندها شد. چنین رخدادهایی نشان می‌دهد که خین‌چو یک اتحاد پایدار و یک اصل قطعی و ثابت نبوده است(همانجا؛ برای جنگ و ستیزهای بهداروند و دورکی، نیز نک‍: کریمی، 244-246؛ گارثویت، 121).
از دیگر وقایع مهم قابل ذکر در تاریخ بهداروندها جنگهای اسدخانی(معروف به شیرکُش)، ایلخان بختیاری میان سالهای 1225-1256ق/1810-1840م(سردار اسعد، 119؛ مکبن روز، 106)با حبیب‌الله‌خان دورکی رئیس شاخۀ هفت‌لنگ است. در این جنگها هفت لنگها به دو گروه هوادار حبیب‌الله خان و اسدخان بختیاروند تقسیم، و با هم‌درگیر شده بودند(سردار اسعد، 168). اسدخان از سرداران بزرگ بختیاری بود که در زمان فتحعلی‌شاه قاجار(سل‍ 1212-1250ق) به سبب شورش و اطاعت نکردن از حکومت و درگیریهای فراوان با قوای حکومتی، همراه حبیب‌الله‌خان دورکی دستگیر، و در تهران زندانی شدند. پس از عفو و آزادی، بازگشت به سرزمین بختیاری از آنها خواسته شد تا زغال و مواد سوختی توپخانۀ قشون را از جنگلهای بختیاری تأمین کنند. اسدخان از این کار سرباز زد. از این‌رو، سپاهی به سرپرستی محمدعلی میرزا، در 1227ق برای سرکوب او فرستاده شد. در جنگ میان آنها، سپاه محمدعلی‌میرزا، اسدخان و طایفه‌اش را در منطقۀ کُلَن چین(کلنگ چین، این جنگ نیز به همین نام معروف شده است)محاصره کردند. سرانجام، اسدخان حصر خود را شکست و بهداروندها نجات پیدا کردند و به قلعه یا دژ ملکان، محل استقرار قبلی خود که بعداً به �دژ اسدخان� معروف شد، بازگشتند. محمدعلی میرزا دوباره سپاه را آراست و سالها در پای دژ با بهاروندها به جنگ پرداخت. سرانجام، با یکدیگر مصالحه کردند و اسدخان دست از نافرمانی کشید و با محمدعلی میرزا همراه شد(سردار اسعد، 168-169، 408-411؛ رئیسی، 19-21).
پس از اسدخان، جعفرقلی خان ریاست بهداروندها را به دست گرفت. او در پی شورش و سرپیچی از حکومت مرکزی، به دستور حشمت‌الدوله حاکم لرستان و بروجرد در 1285ق به قتل رسید. برخی منابع جعفرقلی خان بهاروند را با جعفرقلی‌خان دورکی که میان سالهای 1256-1265ق/1840-1849م ایلخان بختیاری بود، اشتباه گرفته‌اند(قس: لایارد، 254؛ امیری، 254؛ سردار اسعد، 306).
مآخذ: امان‌اللهی بهاروند، سکندر و لیلی بختیاری، تعلیقات بردوسفرنامه دربارۀ لرستان، تهران، 1362ش؛ امیراحمدیان، بهرام، ایل بختیاری، تهران، 1378ش؛ همو، �کوچ‌نشینی در خوزستان�، ذخایر انقلاب، تهران، 1368ش، شم‍ 8 و 9؛ امیری، مهراب، تعلیقات برسیری در قلمرو...(نک‍: هم‍، لایارد)؛ حمدالله مستوفی، تاریخ گزیده، به کوشش عبدالحسین نوایی، تهران، 1339ش؛ خسروی، عبدالعلی، فرهنگ بختیاری، تهران، 1368ش؛ دیگار، ژان پیر، فنون کوچ‌نشینان بختیاری، ترجمۀ اصغر کریمی، مشهد، 1366ش؛ راولینسن، هنری، سفرنامه، ترجمۀ سکندر امان اللهی بهاروند، تهران، 1362ش؛ رئیسی بختیاری، داراب، �اسدخان بهداروند بختیاری معروف به شیرکش�، ذخایر انقلاب، تهران، 1369ش، شم‍ 13؛ سردار اسعد، علیقلی و عبدالحسین سپهر، تاریخ بختیاری، به کوشش جمشید کیانفر، تهران، 1376ش؛ سرشماری اجتماعی ـ اقتصادی عشایر کوچنده(1366ش)، نتایج تفصیلی(ایل بختیاری)، مرکز آمار ایران، تهران، 1369ش؛ عکاشه، اسکندر، تاریخ ایل بختیاری، به کوشش فرید مرادی، تهران، 1365ش؛ کریمی، اصغر، سفر به دیار بختیاری، تهران، 1368ش؛ کیهان، مسعود، جغرافیای مفصل ایران، تهران، 1311ش؛ گارثویت، ج. ر.، تاریخ سیاسی، اجتماعی بختیاری، ترجمۀ مهراب امیری، تهران، 1373ش؛ لایارد، ا. ه‍. و دیگران، سیری در قلمرو بختیاری و عشایر بومی خوزستان، ترجمۀ مهراب امیری، تهران، 1371ش؛ مکبن روز، ا.، بامن به سرزمین بختیاری بیایید، ترجمۀ مهراب امیری، تهران، 1373ش؛ مینورسکی، و.، �لرستان و لرها�، دوسفرنامه دربارۀ لرستان، ترجمۀ سکندر امان‌اللهی بهاروند و لیلی بختیاری، تهران، 1362ش؛ نجم‌الملک، عبدالغفار، سفرنامۀ خوزستان، به کوشش محمد دبیر سیاقی، تهران، 1341ش؛ نیکزاد امیرحسینی، کریم، شناخت سرزمین بختیاری


تمام خوانین نوادگان صادپاپی هستن خوانین پل اسیوند وخوانین عیسوند چهارلنگ بختیاری پاپی تبار هستند،طایفه سیاهپوشان دزفول اینا همه باهم عموزاده هستند وپاپی تبارسردار اسعد بختیاری نوادگان صاد پاپی حیدرعموزاده هستند.



جمعیت این ایل به دو شاخه هادی و مناصر تقسیم می‌شود. شاخه هادی شامل ۸ طایفه و شاخه مناصر شامل ۱۶ طایفه است.[۱۱] کیهان فرهنگی نیز ایل پاپی را شامل ۲۴ طایفه مختلف معرفی می‌کند.[۹] مؤسسه مطالعات و پژوهش‌های سیاسی به استناد گزارشی در تاریخ ۳۰ شهریور ۱۳۰۸ جمعیت پاپی‌ها را در حدود ۱۲۵٬۰۰۰ نفر اعلام می‌کند.[۱۲]

طوایف ایل بزرگ پاپی شامل زیر می باشند:

۱.صاد

۲.مناصر

۳.هادی

۴.مرادی

۵.مدهنی

۶.کشوری

۷.مالزیری

۸.خورشیدوند

۹.سعدیوند

۱۰.گیمدیوند

۱۱.بگری

۱۲.لیریایی

۱۴.لونی

۱۵.درویشوند

۱۶.رگی

۱۷.دوزقی

۱۸.خادم

۱۹.کرنوکر

۲۰.تووه ای

۲۱.موزونی

۲۲.سیرمی

۲۳.نخود

۲۴.بک بک

۲۵.کرناسی

۲۶.سیاهپوش

هرکدام از این طوایف شامل چندین تیره، وهرتیره ای شامل چند دودمان وهردودمانی شامل چند اولاد میباشد.

جمعیت ویرایش
بر اساس اطلاعات مرکز آمار ایران در سال ۱۳۸۸ ایل پاپی با ۸۳۰ خانوار[۱۳] دومین ایل عشایری پرجمعیت استان لرستان است.[۱۴][۱۵][۱۶] طبق سرشماری عشایری ایران در سال ۱۳۶۶ جمعیت چادرنشینان پاپی بالغ بر ۱۱۶۶۰ خانوار برآورد شده‌است.[۱۷] در حال حاضر جمعیت پراکنده ایل پاپی در سراسر کشور بیش از ۸۰۰ هزار نفر است.[نیازمند منبع]
حسن پاپی
بله درسته جناب سیاهپوش پاپی

درمورد طایفه بهداروند مطالبی روفرمایش کردید
بهداروندطایفه فوق الاده مهمی هست بطوریکه لقب بختیار رو حکومت صفویان به یکی از سرداران این طایفه داده اند
وبعدهالقب بختیار(بختیاری)ه به کل لربزرگ یعنی بختیاری تعمیم داده شد

مینورسکی درکتاب خودش بهداروندها رو از نسل یک چوپان پاپی میداند
اینکه این چوپان از ایل پاپی بوده یا نه به درستی برما روشن نیست
ولی اون چیزی که ذهنیت ما رو نزدیکتر میکنه به این رویکردودرواقع سیکنالهای روشنی به ما میده این هست که ۳تیره از طایفه بهداروند اصالتا پاپی هستند

۱درویشوند
۲هلی صاد
۳للری

طایفه للری درایل پاپی طایفه ای کهن هست!!!
وبودن دسته جاتی ازاین طایفه کهن در طایفه بهداردندبیشتر ذهن ما رو به گفته مینورسکی نزدیک میکنه!!!

ولی درهرصورت آنچه که مشخص هست پیوندی ناگسستنی بین ایل پاپی وقوم باعظمت ودریایی بختیاری درتمام طول تاریخ بوده وهست
دلیلش هم مشخصه
چون ایل پاپی تنها ایل لرکوچک بوده که درهمسایگی وهمجواری با بختیاری بوده

همین الان هم ارادت دوطرفه ای بین بختیاری وپاپی وجودداره

درمورد نوادگان آسردار فررند پاپی محمد ونوه صاد بزرگ(خوانین عیسوند واسیوند معروف به پهل وسیاهپوشان)

درموردنوادگان آحیدر فررندپاپی محمد ونوه صادبزرگ(طایفه احمدخسروی وخوانین ایلخانی تازیخ ساز بختیاری وکل قوم لر)

نوادگان آنامدار(محمودایهاوند)فرزند پاپی محمد ونوه صادبزرگ شامل طوایف کورکور ویتیم وباپیر

ولی با اینکه ازنظر نیا وتبار همه این عزیزان پاپی الاصل هستند
اما درمیان قوم باعظمت بختیاری بودند

هم به پاپی الاصل بودن خودشون افتخارمیکنند

هم به بودن درمیان قوم باعظمت بختیاری مفتخرهستند

ایل پاپی وبختیاری دریک پیوند ناگسستنی تاریخی بوده وهستند وخواهندبود

درود به تمام ایلات قوم لر(لک زبان ولرزبان)
سیاهپوش دزفول (نجارزاده)
بله اقای پاپی مطالبی ک گذاشتین کاملا درست میباشد
بنده با اینکه پاپی هستم از دزفول با تمام وجودافتخار میکنم ک قوم لر وبختیاری ولک بزرگترین قوم وبا اصالت ترین مردمان ایران زمین هستند باعث افتخاررررر بنده میباشد ک همتباران با اصل ونصبی مثل شما هادارم پایدار باشید
آهور
با سلام و عرض ادب به کاربران عزیز

همه مطالب رو خوندم و خیلی متاسف شدم
اصلا زیبا نبود
هم مطالب آقای پاپی و هم مطالب بقیه
اصلا زیبا نبودند
من خودم مادرم حسنونده و از پدر مدهنی و از ایل بزرگ پاپی هستم
سالیان سال در خرم‌آباد با خاندان مادری و فامیلای مادری ارتباط تنگاتنگ داشته ایم و داریم و همه در قالب یک خانواده به خوبی و به خوشی زندگی میکنیم و هیچ وقت از این بحثهای توهین آمیز و تحقر آمیز در بین ما وجود نداشته و نبوده
---
از طایفه سیاهپوش گفتید
طایفه سیاپوش در الشتر تا جائی که من اطلاع دارم اصالتن لُر هستن و از شرق خوزستان یعنی دزفول به شمال لرستان مهاجرت کرده اند ولی تا کنون اولین
باریه که میشنوم که سیاهپوشیها پاپی هستند
من کم و بیش با سیاهپوشیهای الشتر ارتباط دارم و در خرم آباد با چندتا ازشون همکلاس بودم
---
ظاهرا در اواخر دوره حکومت زندیه و اوایل حکومت قاجار تعدادی انگشت شمار از سیاهپوشهای دزفول به مناطق شمالی لرستان کوچ می کنند
علت و چگونگی و دلیل مهاجرت هیچ وقت مشخص نشده است
علت مهاجرت ممکنه به خاطر شرایط سیاسی آن زمان بوده
ممکنه به خاطر قحطی و خشک سالی بوده
ممکنه به خاطر شرایط اقلیمی و گرمای سوزان خوزستان بوده باشد
در هر صورت این تعداد از سیاهپوشها که ظاهرا یک تیم چند نفره بوده اند و همه هم نسبت فامیلی و یا با هم برادر بوده اند از مهاجرت خود را آغاز و از بین ایلات بالاگریوه و ایلات بیرانوند عبور میکنند و خود را به منطقه و حوزه حسنوندها میرسانند
و در الشتر ساکن میشن
به خاطر اینکه این تعداد هم از لحاظ فرهنگی و هم اینکه باسواد بوده اند خدایی خان حسنوند اینها را پذیرش و بعد از مدتی به عنوان مشاور از علم و دانش و فکر اینها استفاده میکند و بهره زیاد میبرد .
گفته میشود که سیاهپوشها به خاطر اینکه ملا و با سواد بوده اند مورد استقبال خدایی خان قرار میگیرند و آنها را مورد لطف و عنایت بینهایت خود قرار میدهد و حتی به آنها دختر میدهد و پیوند فامیلی میبندند و متعاقب آن خدایی خان به فرزند بزرگش عزیزالله خان دستور میدهد که سهم دخترها رو قبل از بقیه مشخص کند و عزیزالله خان دستور پدر را اجرا میکند و از املاک خدایی خان پدر قسمتی از املاک محدوده هُنام را به عنوان سهم سیاهپوشها که حالا داماد خدایی خان حسنوند شده اند در اختیارشان میگزارد و بعد از اینکه سیاهپوشها کاملا مستقر میشن هزاران پیوند و فامیلی دیگه صورت میگیرد و سیاهپوشها هر چند اصالتن لر بختیاری هستند ولی هیچ جدایی از ایل حسنوندنداشته اند و ندارند و کاملا با مجموعه طوایف ایل حسنوند آمیخته و قاطی شده اند و فامیل هستند
دوستان عزیز این بحث ها چه در چارچوب تبارشناسی و چه طایفه ای جز جدایی و تفرقه و جز فاصله انداختن و کین و دشمنی بین طایفه ها هیچ ثمره ای دیگه ندارند

یه مثل آمریکایی هست میگه
آمریکا مال کسیه که تو آمریکا زندگی میکنه

رشنوها و ساکی ها و سیاهپوشهاو همه طوایف مهاجر در الشتر با توجه به شرایط و محدوده املاکی جز ایلات سلسله حساب میشن و اگر مورد حمایت و لطف سران و خوانین بومی قرار نمیگرفتند طوایف مهاجر حتی یک روز در مقابل سرکشان و یاغیان بومی دوام نمیآوردند و از سوی طوایف بومی و غالب منطقه غارت و چپاول میشدند
این شرایط و ساختار در تمام طوایف و ایلات وجود داشته
و این پدیده مهاجرت و سرشاخه بودن و یا زیر شاخه بودن طوایف در بین تمام ایلات وجود داشته و دارد پس بهتر است با هم قدری مهربانتر رفتار کنیم و به حقوق همدیگه احترام بزاریم پدرانمان با هم خوب و مهربان بوده اند و تا الان هم به خوبی گذشته و همه در کنار هم برادر و یکی بودین حالا ما که در عصر جدید هستیم با این بحث های پوچ باعث اختلاف و جدایی و تفکیک همدیگه نشیم .

بهاری باشید و بر قرار
حسن پاپی
آهور

دوست عزیز؛خواهرزاده گرامی

اولا از صحبتهای منطقی شما خوشحال هستم

دوما یه کوچولو اگه منطقی باشید ملاحظه میکنید که این صحبتهای تحقیرامیز رو آقایون حسنوند داشتند

بنده همیشه طایفه حسنوند رو به منطقی بودن میسگشنتسم
حقا وحقیقتا این تعابیری که دوستان حسنوند درمورد طوایف ایل پاپی داشتند وهمچنین درمورد طایفه سیاهپوش داشته اندانصافآتوهین امیزبود

واینکه شمادرکمال تعجب میفرمائید بنده بدصحبت کردم وااقعامتهپعجب شدم ودرادامه صحبتهای به ظاهرمنطقی شما رو این جانبداری آشکار ونه آنچنان منصفانه تحت تآثیرخودش قرارداد!!!!!

ما واقعآ باهیچ ایلی مشکل نداریم وهمگی برای ما محترمند

درمورد طایفه سیاهپوش درالشتربله درست میفرمائید که از دزفول اومدند
ولی برخی ازدوستان میخوان این مسئله رونفی کنند!!

اینکه مورد توجه خدایی خان حسنوندقرارگرفتند هم درسته
زمانهای قبل خوانین ایلات وطوایف وقتی دسته جاتی از جهای دیگه به میان اونها اومدند مورداستقبال قرارمیگرفتند
چون برای کسترش قدرت خودشون نیازمند بهقشون بیشتر وحمایت تعدهدبیشتری نیازداشتند
خود سیاهپوشان الشترهم میدونند که از دزفول اومدند
حالا اینکه الان زبان سیاهپوشان لکی شدهویا اینکه به حسنوندها تعصب دارند هیچ حرفی نیست
واینطبیعی هست
چون وصلتهای زیادی درطول زمان ایجادشده

درموردسیاهپوشان دزفول اصلا جاهی هیچ شک وشبهه ای نیست که پاپی الاصل هستند وازنسل آسردارهستند
ماکه نمیشه یک واقعبت رونفی کنیم!!
وطبیعتا سیاهپوشان الشتر هم ازهموت سیاهپوشان دزفول هستند واصالتا پاپی هستند


اما اینکه میفرمائیدتاحالا نشنیدم خب من هم میگم حرف شمادرسته
چون سیاهپوشان الشتر این مسئله رومیدونند که از دزفول اومدند(تااینجاروکامل میدونند)
اما مشکل اینه که تاحالا مطلع نبودند که خودسیاهپوشان دزفول هم پاپی هستند

الان توجه کردم که شما فرمایش کردید سیاهپوشان دزفول بختیاری هستند
این رودرست شنیدی

میدونی چرا؟؟

چون موقعی که" آسردار"ازایل پاپی جدامیشه به میان بختیاری میره درطول زمان کم کم این ذهنیت بوجودمیاد که خودآسردار هم بختیاری هست!

حالا یک بحث تباری بود ولی برخی از برادران حسنوندشما خودت مشاهده کردی چطورباتوهین وخارج ازادب ما رو تحلیل کردوما رو گدا فرض کرد!

البته من خودم به شخصه اون لحظه چنان به احمقی این آدم خندیدم که برام یک زنگ تفریح بود

پسرعمه گرامی همه ایلات وازجمله ایل حسنوندبرای ما محترم هستند

به نظرم بهتربوداین بیانیه رو برای برادرانت صادرمیکردی که بی پروا به ما توهین کردند

این حق من بود که درپاسخ دوبرابربه ایل حسنوند توهین میکروم

ولی بنده به هیچ عنوان حای متقابل هم به ایل حسنوند توهین نکردم
فقط شخصیت نداشته خانوادگی شخص ایشون رو موردهدف قرهردادم نه ایل وطایفه خاصی رو


طایفه سیاهپوش الشتر هم شک نکن که اصالتا پاپی هستند

اما اکنون درسلسله ودرمیان ایلات وطوایف سلسله ای ازجمله حسنوند وکولیوند قرارگرفتند

همین...
من نمیدونم واقعا چرادوستان ناراجت شدند وچنین واکنشهای تندی به همه داشتند

دلیل اون رو فقط بایستی دریک چیزجستجوکرد.....

بگذریم

موفق وموییدوشاد وپیروزوسربلندباشید
حسن پاپی
جناب سیاهپوش(نجارزاده)

برادرعزیزوگرامی بنده هم مفتخرهستم که با حصرتعالی ودیگر دوستان همکلام شدم

اینجا وهراجتماعی بایستی گفتمان صورت بکیره هرکس براساس منطق تحت نظرخودش صحبت کنه ودلایل واستدلالهای خودش روداشته باشه
اصلا دنیا براساس .گفتمان روبه جلومیره
دیالکتیک واژه ای یونانی هست که ریشه در یونان کهن وباستانداره
دیالکتیک میگه ما باهم صحبت کنیم
چون حق کامل درنزدتونیست
حق کامل درنزدمن هم نیست

پس درگفتمانهای دونفره وچندنفره هست که برخورد عقاید وآرابوجودمیاد وازماحصل این گفتمانها حقیقت یا حداقل بخشی ازحقیقت نمایان میشه

ولی دوستان مباحث رو با توهین وحرفهای صدمن یه غاز ودهن پرکن وبزرگنمایی ازخود و توهین به بقیه منحرف کردند

البته بهتره قضاوت روبه عهده دیگران که مباحث روقرائت میکنندبگذاریم

البته نه دوستانی که زور تعصب درونیشون به زور منطقشون میچربه!!!

باارزوی موفقیت برای همه

درپناه خرد واندیشه..
چون منبع خردواندیشه پروردگارهست که دنیارو براساس خرد وعقل خلق کرده

البته عقل وعشق
پوریا بهارلو
سیاه پوش ها همگی ، از سیاه پوشهای دزفول گرفته تا ایلام و لرستان همگی از نظر اصالت از ایل پاپی لرستان هستند.
سیاهپوش نجارزاده(پاپی)
با سلام وعرض احترام به تمام همتبارانم

بنده از طایفه سیاهپوشان دزفول ایل پاپی هستم فامیلی بنده اسم بنده احمدنجارزاده هست ک اجدادما از الوارگرمسیری به دزفول واندیمشک پراکنده شدند ودر محله سیاهپوشان وکرناسیان چند خانوار هستیم وباعث افتخارررر ک لرواز ایل بزرگ پاپی هستیم نوادگان سردار وبالی خان پاپی
اببودا
سیاهپوش روستایی کوچک بامردانی بزرگ در شمال لرستان ودر۵کیلومتری شهرستان الشتر واقع شده است .این روستا بزرگانی چون ملا حقعلی سیاهپوش از شاعران لک زبان لرستان .میرزاحسین بنان ازشاعران مهم وقت .عوضعلی سیاهپوش برادر ملا حقعلی سیاهپوش ومرحوم صید تقی سیاهپوش (شاعر)شهید عبدالحسین مبشر رئیس بنیاد شهید استان لرستان که در سال ۱۳۶۰پنجم مهر بدست منافقین کوردل بشهادت رسید .به گفته بزرگان طایفه سیاهپوش در دزفول ساکن بوده اند ودر زمان حکومت خدایی خان دو نفر از آنها بنامهای گرگعلی و حقعلی به الشتر می آیند وبا مراجعه به عزیزالله خان پسر بزرگ خدایی خان در خواست اسلحه و مرکب (اسب)می نمایند که عزیزالله خان آنها راتامین می نماید و چون پذیرایی مفصل از انهامی نماید آنها هم دیگر نزد عزیزالله خان می مانند.به گفته بزرگان چون آن زمان عزیزالله خان با حکومت وقت سر ناسازگاری دارد و نامه ای که از در بار حکومت برای مالیات به عزیزالله خان میرسد عزیزالله خان جواب نامه را باتمسخر ارجاع میدهد سریعا از در بار گروهی برای دستگیری عزیزالله خان به الشتر می آید وچون میترسند که اگر عزیزالله خان به تهران برود حتما اعدام میشود گرگعلی سیاهپوش خود را بجای عزیزالله خان معرفی می نماید و سریع او را به تهران میبرند .بعد از مدتی که گرگعلی به الشتر می آید می بینند که هردو چشم گرگعلی را کور نموده اند که خود گرگعلی اینجوری تعریف می نماید زمانی که مرا به دربار بردند دستور دادند که چشمان مرا از حقه بیرون بیاورند زمانی که چشمان من را بیرون کشیدند تا یک متر که رگ چشمم وصل بود دید داشتم ولی زمانی که زیاد چشمم راکشیدند دیگر نابینا شدم که عزیزالله خان هم به پاس این رشادت گرگعلی این منطقه فعلی سیاهپوش برایش تعیین می نمایدو دیگر در این منطقه ماندگار میشوند..
سیاهپوش از لحاظ فرهنگ در الشتر ورد زبان مردم هست واین امر ثابت کرده است که چند تن از مدیران ارشد استان در همین روستا بزرگ شده اند وحتی نماینده مردم خرم آباد جناب آقای محمدرضا ملکشاهی راد هم بزرگ شده این روستاست ..... روستای سیاهپوش روستایی با بیش از ۸۰خانوار و جمعیتی بالغ بر ۲۹۰تا۳۰۰نفرکه شغل اصلی آنها کشاورزی میباشد .در دل این روستا چشمه ای سرد همراه با طبیعتی زیباو دیدنی وجود دارد که دل هر بینندهای را بسوی خود سوق میدهد . سیاهپوش مرکز دهستان هنام است
آزادی
سیاهپوش‌های الشتر باهوش اما قد کوتاه
قبلا از لحاظ فکری و فرهنگی نسبت به روستاهای اطراف برتری داشتند اما الان متاسفانه نه تنها برتری ندارند بلکه بیشتر جواناشون معتاد و بیکار هستند
حسن پاپی
جناب اببودا

بله درسته

حرف ماهم این هست که سیاهپوشان الشتر از دزفول اومدند(سیاهپوشان دزفول هم که مشخصه که از چه ایل وتباری هستندوجای بحث نیست)

ولی برخی دوستان نمیدونم چرا واقعیات رونفی میکنند!

البته فقط ملاحق علی وگرگعلی نبودند که به الشتراومدوند

بلکه این دونفر از افرادبرجسته اون دسته جاتی بودند که به الشتروکلا لرستان اومدند

عده ای ازسیاهپوشان به میان ایل جودکی درپلدختر رفتندوالان به طایفه کرموندشهرت دارند

عده ای که به الشتررفتند بعدها دسته جاتی ازشون به میان ایل کلهر رفتند واکنون به طایفه سیاه سیاه شهرت دارند

عده ای به دره شهر دراستان ایلام و
رفتندولی همچنان با طایفه حسنوند درارطباط بودند وخواهرزاده های ایل حسنوندمحسوب میشن

وعده ای درهمون دره شهربه میان طایفه زینی وند رفتند وبه"سی سی"معروفندوحتی عده ای به فامیلی زینی وندشهرت دارند
حسن پاپی
جناب آزادی

سیاهپوشان الشتر مردمی زیرک وباهوش وتحصیل کرده هستند

معضل بیکاری واعتیادهمه جاهست

درست نیست که شما درجمع بیای بگی بیشتر جوانهای سیاهپوشان الشترمعتادند
سیاهپوش دزفول نجارزاده
اینجا دزفول است محله سیاهپوشان سکونتگاه ایل پاپی طایفه صاد نوادگان بالی خان پاپی سیاهپوشان مردمی مهنواز وخونگرم وپرچم دار دزفول هستند.
حسن پاپی
جناب سیاهپوش درزفول

بله درسته بالی فرزند والی ووالی فرزند آسرداربوده وآسردار فرزند صاد بزرگ ازایل پاپی بوده

صاد اول در دوران خودش خان ورئیس کل ایل پاپی بوده وتمامی۷ فرزندش ازافرادمهم ایل پاپی بودند

۱بختیار
۲مختار
۳برخوردار
۴رجب

۵آحیدر(حیدرکور)درزراسوند
۶آسردار(خوانین عیسوند پهل اسیوند وسیدهپوشان)
۷محمود ایهاوند(باپیر؛کورکور؛یتیم)

حسن پاپی
اصلاح کنم
بالی وعالی برادربودندوفرزندان والی

۱بالی(سیاهپوشان) و عالی خوانین عیسوند واسیوند(پهل)
۲والی
۳آسردار
۴پاپی محمد
۵صادبزرگ که فردی مهم و رئیس کل ایل پاپی دردوران خودبوده وتمامی۷ فرزندش نیزمهم بودند

۱مختار
۲برخوردار
۳بختیار
۴رجب

۵آحیدر جدخوانین وایلخانان زراسوند وکل بختیاری
۶آسردار جد خوانین عیسوند واسیوند وسیاهپوشان
۷آنامدار جد طایفه باپیر و یتیم وکورکور دربختیاری
محمود نجارزاده سیاهپوشان دزفول
بالی وعالی باهم برادر بودند ک جد هردوی انها عموزاده میشه (بالی جد سیاهپوشان دزفول) و(عالی جد خوانین عیسوند وخوانین پل اسیوند) وهردوی ان هافرزند والی خان هستند والی فرزند آسرداروآسردار فرزند فرزند محمدخان پاپی بودندایشون فرزند صاد بزرگ هستندصاد بزرگ ریس و اولین خان ایل پاپی بودند.


آحیدرکور جد خوانیل زراسوند هفتلنگ بختیاری وایلخانی بختیاری بودند
سردار خان پاپی جدسیاهپوشان دزفول وخوانین عیسوند واسیوند بختیاری

اصالت ما افتخارماست
گودرزی
من یک پاپی هستم
والی پسر عالی - عالی پسر کاولی - کاولی پسر حیدر کور -
اصالت ما افتخار ماست
حسن پاپی
سلام جناب گودرزی

برادرعزیز یه خورده اشتباه تایپ فرمودی

بالی فرزند والی ووالی فرزند آسردار وآسردار فرزند پاپی محمد وپاپی محمد فرزند ساد بزرگ بود

حیدر نیز فرزند پاپی محمد وپاپی محمد فرزند شادبزرگ بوده

درواقع آسردار وآحیدر باهم برادربودند


یعنی پدربزرگ بالی که آسردار بوده برادرآحیدربوده

درستش این هست

زنده باشی جناب
عبدالله نجارزاده
بنده از طایفه سیاهپوش هستم جد ما بالی خان معروف بودند به بالی خان پاپی فرزند والی خان فرزندسردار خان پاپی هستند فامیلی ما نجارزاده هست ساکن دزفول وسیاهپوشان هستیم بیشتر فامیل های ماساکن اندیمشک ودزفول هستند.افتخار میکنم ک پاپی واز نوادگان بالی خان وعمو زاده های ماک نوادگان عالی خان هستن ساکن لالی واهواز هستند ک معروف هستن به طایفه پل اسیوند ک خوانین طایفه اسیوند هستند.

پایدار باشید.ارادتمندشما عبدالله نجارزاده
حسن پاپی
آقایون سیاهپوش(نجارزاده)ماهم درلرستان به شما براددان عزیزافتخارمیکنیم

امیدواریم که روزی دردزفول خدمت برسیم
یا اینکه تشریف بیاریدلرستان مادرخدمت باشیم

تمام طایفه سیاهپوش دردزفول و الشتر وایلام والشتر ودرمیان ایل کلهر کهبه سیاه سیاه معروفندهمممگی اصالتا ازایل پاپی وازنسل بالی هستند

واتفاقا مردان بزرگی داشته اند وعزیزان ماهستند
حسن پاپی
اقایون سیاهپوش(نجارزاده)

این روبدونید که دردزفول درکنارهمین محله سیاهپوشان نیزمحله ای به نام کرناسیان وجودداره
که اونهاهم به نوعی برادران شماهستند
طایفه کرناسی هم مثل طایفه سیاهپوش یک طایفه ازایل پاپی هستش
محندمهدی
من از نسل بارانم من سیاهپوشی‌ام من اهل فرهتگ و ادب ، من اهل قلم ، من از نسل ملاحقعلی سیاهپوش هستم .
من لکم ، لک زاده‌ام ، لک هست تبارم

معنی یا پیشنهاد شما



نام نویسی   |   ورود

پارچه گرامی

عبارات و کلمات کلیدی مرتبط

• مردان سیاهپوش   • مردان سیاه پوش 1   • روستای سیاهپوش   • مردان سیاه پوش3   • مردان سیاه پوش 4   • مردان سیاه پوش ایران   • مردان سیاه پوش 2   • مردان سیاهپوش بازیگران   • معنی سیاه پوش   • مفهوم سیاه پوش   • تعریف سیاه پوش   • معرفی سیاه پوش   • سیاه پوش چیست   • سیاه پوش یعنی چی   • سیاه پوش یعنی چه  

توضیحات دیگر

معنی سیاه پوش

کلمه : سیاه پوش
اشتباه تایپی : sdhi ~,a
آوا : siyAhpuS
نقش : صفت
عکس سیاه پوش : در گوگل

آیا معنی سیاه پوش مناسب بود ؟           ( امتیاز : 96% )