در ضمن خوبه که حتا منابع دهخدا بر پایه منابع کلاسیک هست تجربه ای که در مطالعات مطالب تاریخی داشتم
نشان داده که منابع کلاسیک خیلی معتبر تر هستند چرا که اون زمان پرژه های نژاد پرستانه و ایدوئولوژی های آریاییم و نژاد برتر و این خزعبلات وجود نداشته تا یکمشت آدم دور هم جمع و نظریات بی پایه اساس از خود بدن
... [مشاهده متن کامل]
این واژه در تمام منابع کلاسیک واژه ای ترکی ذکر شده چون مردم اون زمان خود در دوره ای بودن که واژگان از زبان های مختلف به زبان های دیگر در حال رد بدل بوده عامیانه و ادبی
پس بند سعی میکنم به منابع کلاسیک رجوع کنم
اگر منبع کلاسیک دارید بگین تا من هم قبول کنم
دوستان که اسرار دارند این واژه رو فارسی معرفی کنند بهتره سری به نسخه اصلی لغت نامه دهخدا بکنند و بعداً
این واژه n�ker رو در سایت های انگلیسی زبان سرچ کنند تا تارخچه تشکیل واحد های نظامی نوکر و ریشه ترکی یا Turkic که برای این واژه رو میاره ببیند
... [مشاهده متن کامل]
حالا خود دانید 😂😂😂
اصلا تمام واژگان دخول در فارسی ریشه فارسی دارند اصلا واژه های عربی ترکی روسی و. . در این زبان وجود نداره 🤣🤣🤣🤣
بله شما از نویسندگان فرهنگ معین و لغتنامه دهخدا بیشتر می فهمید
تو داری الکی زمین زمان توهین زبان فارسی کار اینکه بین از ایران لر و ترک غیره تفرقه می اندازی یا غیره دارم برای آخر به تو می گویم بس کنم محمود اقبالی و دوست گرامی مثل بردار آرش کیانی هست اگر ببینیم توهین بکنی حرف تو در فضای مجازی بخش می کنم برای می دانی برای چه چیزی بد هست خیلی و بعد تحویل قانون می دهم مدرک خیلی از دارم فکر با تو شوخی دارم دست از کارات بر نداری همین می شود شوخی جدی پس دست کارات بر دار
... [مشاهده متن کامل]
افشین یا سعید سرور یا مهدی تو که هزاران حساب داری هر چیزی گفتی توهین خودتی زندگی نامه تو پس بس کنم.
بررسی تبار واژه �نوکر� نشان می دهد که این واژه برخلاف دیدگاه رایج در برخی منابع عمومی ( مانند لغت نامه دهخدا که به ترکی یا مغولی اشاره دارد ) ، در زبان شناسی تاریخی ریشه ای کهن تر و ایرانی دارد. تحلیل دقیق تر با استناد به اسناد اوستایی و پهلوی این دیدگاه را تقویت می کند.
۱. ریشه در زبان اوستایی و پهلوی
در کهن ترین متون ایرانی، صورت "Navah - kar" به معنای �تازه به کار درآمده� ثبت شده است. این معنا با مفهوم �تازه کار� یا �بی تجربه� که اشاره کردید همخوانی دارد.
در متون فارسی میانه ( پهلوی ساسانی ) ، این واژه به صورت "nōkār" دیده می شود. بر اساس فرهنگ های معتبر ریشه شناختی، این واژه در بافت اداری و نظامی ساسانیان به کار می رفته و دقیقاً به �کارگزار تازه وارد� یا �ملازم� اطلاق می شده است [منبع معتبر: فرهنگ پهلوی، دیوید نیل مکنزی].
۲. نقد دیدگاه ترکی و مغولی
در حالی که فرهنگ دهخدا به استناد منابعی مانند انجمن آرا و رشیدی این واژه را ترکی یا مغولی دانسته و به اصطلاح �نوکر� چنگیزخان اشاره کرده، زبان شناسی تاریخی تطبیقی نشان می دهد که نفوذ این واژه از ایرانی به ترکی و مغولی بوده است، نه برعکس:
� پیشینه کهن تر: اسناد اوستایی ( که پیش از ظهور مغول ها و ترکان در فلات ایران است ) وجود این ریشه را اثبات می کند.
� تغییر معنا: در زبان ترکی و مغولی، این واژه عمدتاً به معنای �رفیق� یا �همراه� ( همانطور که اشاره کردید ) وارد شد، اما ریشه اصلی آن در ایرانی به معنای �کارگزار خدمتگزار� بوده است.
۳. تحلیل ساختار و معنا
پیشنهاد شما مبنی بر �نو کار� ( تازه کار ) از نظر آواشناسی و صرفی کاملاً درست است. اما باید توجه داشت که �بی تجربگی� در این واژه باستانی لزوماً به معنای �ضعف� نبوده، بلکه به �وضعیت تازه استخدام� یا �وضعیت وابسته� اشاره دارد. تحول معنایی این واژه در طول تاریخ به شرح زیر بوده است:
1. دوره اوستایی: تازه به کار درآمده ( تأکید بر تازگی عمل ) .
2. دوره پهلوی ( ساسانی ) : خدمتگزار، کارگزار دیوانی، ملازم نظامی.
3. دوره اسلامی ( فارسی دری ) : خدمتکار، چاکر، فرمانبردار.
۴. نتیجه گیری نهایی درباره ریشه
ادعای �ریشه ترکی یا مغولی� برای واژه نوکر یک تصور رایج اما نادرست تاریخی است. تحلیل ریشه شناختی تطبیقی بر اساس منابع اوستایی و پهلوی نشان می دهد که این واژه اصیل ایرانی است، هرچند بعدها توسط فرهنگ های دیگر ( بویژه در دوره ایلخانی ) اقتباس شد.
بنابراین، معنی دقیق و مستند باستانی آن �کسی که تازه استخدام شده تا کاری انجام دهد� است و ریشه اوستایی - پهلوی آن از اعتبار علمی بالایی برخوردار است.
منابع معتبر کتابی ( با تمرکز بر اوستایی، پهلوی، سانسکریت )
1. برای فارسی میانه ( پهلوی ساسانی ) – مهم ترین منبع برای �nōkār�
� کتاب: A Concise Pahlavi Dictionary ( فرهنگ خلاصه پهلوی )
� نویسنده: David Neil MacKenzie ( دیوید نیل مکنزی )
� ناشر و سال: Oxford University Press, 1971 ( بازچاپ های متعدد )
� مدخل: nōkār
� متن: این واژه را به معنای �servant, retainer� ( خدمتکار، ملازم ) ثبت کرده و ریشه آن را ترکیبی از nōg ( نو، تازه ) kār ( کار، عمل ) می داند. این معتبرترین سند برای شکل پهلوی واژه است.
2. برای ریشه شناسی تطبیقی ایرانی ( اوستایی و فارسی باستان )
� کتاب: Etymological Dictionary of the Iranian Verb ( فرهنگ ریشه شناختی فعل ایرانی )
� نویسنده: Johnny Cheung ( جانی چونگ )
� ناشر: Brill, 2007
� کاربرد: هرچند مستقیماً به �نوکر� نپرداخته، ریشه kar - ( کردن، انجام کار ) در اوستایی و سانسکریت را به طور مفصل تحلیل کرده و نشان می دهد که ترکیب با صفت �نو� ( nava - در اوستایی و سانسکریت ) کاملاً ایرانی است.
3. برای بافت اوستایی و سانسکریت ( واژه �نو� )
� کتاب: Avestan Grammar ( دستور زبان اوستایی ) – همراه با متون
� نویسنده: Karl Hoffmann ( کارل هوفمان ) و دیگران
� ناشر: Reichert, 1996
� کتاب مکمل: A Sanskrit - English Dictionary ( فرهنگ سانسکریت - انگلیسی )
� نویسنده: Monier Monier - Williams
� ناشر: Oxford University Press, 1899 ( بازچاپ دائمی )
� مدخل: nava ( نو، تازه ) و kara ( کننده، انجام دهنده کار )
� نکته: در سانسکریت navakara به معنای �تازه کار� ( بویژه در زمینه نظامی یا خدمت ) وجود دارد که همان ریشه ایرانی را تقویت می کند.
4. برای فرهنگ ریشه شناختی جامع ایرانی
� کتاب: Iranische Etymologie in Grundriss der iranischen Philologie ( طرحی از ریشه شناسی ایرانی – به آلمانی )
� نویسنده: Christian Bartholomae ( کریستیان بارتولمه )
� سال انتشار: 1904 ( هنوز هم مرجع کلاسیک )
� مدخل: nō - kar -
� توضیح: بارتولمه قدیمی ترین شکل ایرانی این واژه را *nauaka - kar - بازسازی می کند و آن را به �تازه به کار گماشته شده� معنی می کند. این منبع اصلی برای استناد به �اوستایی� در متون کهن است.
5. برای نقد دیدگاه ترکی/مغولی و اثبات جهت وام گیری ( از ایرانی به ترکی )
� کتاب: Turkic and Iranian in Contact: Historical and Linguistic Aspects ( تماس ترکی و ایرانی )
� نویسنده: Lars Johanson ( لارس یوهانسون ) و Christiane Bulut
� ناشر: Harrassowitz, 2006
� بخش مرتبط: وام واژه های ایرانی در ترکی ( از جمله n�k�r )
� کتاب دیگر: An Etymological Dictionary of Pre - Thirteenth - Century Turkish ( فرهنگ ریشه شناختی ترکی پیش از قرن سیزدهم )
� نویسنده: Sir Gerard Clauson ( سر جرارد کلاسون )
� ناشر: Oxford University Press, 1972
� مدخل: n�k�r
� نتیجه: کلاسون و یوهانسون هر دو تأکید می کنند که شکل ترکی n�k�r ( به معنای همراه، رفیق ) از فارسی میانه nōkār وام گرفته شده، نه برعکس.
جمع بندی منابع برای استناد در متن شما:
اگر بخواهید در نوشته یا گفتار خود به این منابع ارجاع دهید، معتبرترین ارجاع به شکل زیر است:
MacKenzie, D. N. ( 1971 ) . A Concise Pahlavi Dictionary. London: Oxford University Press. p. 59 ( مدخل nōkār ) .
و برای ریشه ایرانی:
Bartholomae, C. ( 1904 ) . Altiranisches W�rterbuch. Strassburg: Tr�bner. ستون های 1055 - 1056 ( زیر nōkar - ) .
و برای رد ریشه ترکی:
Clauson, G. ( 1972 ) . An Etymological Dictionary of Pre - Thirteenth - Century Turkish. Oxford: Clarendon Press. p. 746 ( مدخل n�k�r ) .
پو همچنین در منابع تاریخی میتوان یافت که حتا این واژه ریشه های ترکی و مغولی داشته که حتا توسط این مردمان استفاده تاریخی داشته نوکر رفیق و خدمتکار خوب و . . . ذکر شده
نوکر عضو گروهی از نظامیان در ارتش های مغولی و تُرک قرون وسطی بود. کلمهٔ n�ker در زبان مغولی به معنای �رفیق� است. نوکرها توسط یک رهبر رهبری می شدند و به رهبر خود وفادار بودند. این روابط به صورت مادام العمر ادامه داشت. رهبر، به نوبهٔ خود، مسئول حفظ ثروت نوکرها بود.
... [مشاهده متن کامل] اولا که باید آبادیس رو بابت اطلاعات اشتباه باید گزارش کرد متن کامل لغت نامه دهخدا درباره این واژه
نوکر - [نَ / نُو کَ] ( 1 ) ( ص، اِ ) ( 2 ) چاکر ( غیاث اللغات ) ( برهان قاطع ) ( انجمن آرا ) ( رشیدی ) ( آنندراج ) ( ناظم الاطباء ) خدمتکار خوب ( انجمن آرا ) خدمتکار فرمانبردار ( ناظم الاطباء ) ملازم ( برهان قاطع ) ( انجمن آرا ) ( ناظم الاطباء ) گماشته خدمتکار مرد مقابل کلفت ( از فرهنگ فارسی معین ) خادم خدمتگزار فرمانبر زیردست که آمادهء خدمت و مطیع فرمان است : چند نوبت شاه معظم رکن الدین محمود با نوکران خود در نواحی سجستان می آمد و در اطراف سیستان خرابی می کرد تا یک نوبت با صد سوار از نوکران خود به پشت شهر آمد ( تاریخ سیستان ) چون به یکدیگر رسیدند او با صد سوار از نوکران خود بر این یکهزار سوار حمله کرد ( تاریخ سیستان ) پادشاه با ایشان عتاب فرمود نوکران ایشان نیز نرفتند ( 3 ) ( جهانگشای جوینی ) هولاکوخان به وقت انصراف از شام ایلچی مغول را با چهل نوکر به رسالت مصر فرستاد ( جهانگشای جوینی ) نوکرانی نیز نیکو دارم اما هیچیک بر سرش دستار و در تن جبه در پا هیچ نیست لاجرم از گفتگوی نوکران در خانه ام جز حدیث سرد و تشنیع و تقاضا هیچ نیست سلمان ساوجی آنگاه نوکران خود را مکمل و مسلح گردانیده همه تراکمه را بگرفت ( حبیب السیر ) بوسیلهء اسبی که از آن جانب نوکرانش در آب افکندند به ساحل نجات خرامید ( حبیب السیر ) - نوکر چریک؛ نوکرانی که در فوج هنگام ضرورت بسخره ملازم گیرند و بعد اختتام جنگ آنها را معزول سازند ( آنندراج ) ( از سفرنامهء شاه ایران || ) رفیق دوست رجوع به معنی قبلی شود || مشاور متداول است رجوع به نوکر باب و نوکری کردن � نوکر دولت � ||عضو ادارهء دولتی ( فرهنگ فارسی معین ) بدین معنی معمو شود || نام پادشاهی بوده است ( 4 ) ( برهان قاطع ) ( از ناظم الاطباء ) - امثال:نوکر بی جیره و مواجب تاج سر آقا است نوکر حاکم است هرچه خواهد میتواند بکند نوکر خودمم [ : خودم هستم ] و آقای خودم نوکر ما نوکری داشت نوکر او چاکری داشت نوکر نو، تیزرو ( 1 ) - برهان قاطع و غیاث اللغات ( نقل از سروری و کشف اللغات و بهار عجم ) کلمهء نوکر را به ضم اول ضبط کرده اند نوکر بالفتح، چاکر به زبان ترکی؛ زیرا که چنگیز پسر خود تولی خان را نوکر می � : و ناظم الاطباء به ضم و فتح هر دو رشیدی آرد نوکر ] به ضم اول خطاست، به فتح است این لغت ]� : هدایت مؤلف انجمن آرا آرد � گفت و چنگیز غیر از ترکی نمی دانست مستخدم ) ، هندی: ) nokar : 629 آمده - 2 ) - در هابسن جابسن صص 628 ) � ترکی مغولی است و به معنی خدمتکار خوب است به معنی: گماشته و وابسته و رفیق است در جغتائی: نوکر به معنی: nukur : در مغولی ، Schmidt از فارسی به قول ، naukar آمده در حبیب السیر ( چ 1، تهران، جزو 3 � نوکاری � و � نوکار � دوست، رفیق، مشاور، مشتری و خادم است در جهانگشای جوینی شاید مرکب از � : آمده ( از حاشیهء برهان قاطع چ معین ) مرحوم دهخدا در چند مورد یادداشت فرموده اند � نوکر � ج 2 ص 92 ) مکرر نوکر [ در عربی ] � : مؤلف معجم متن اللغه آرد � ناو و کار که به معنی جاشوی امروزین بوده و توسعاً به معنی خدمتکار آمده است کلمه ای دخیل و شاید اص فارسی باشد، در صبح الاعشی به معنی رفیق آمده است و در زمان ما در عراق به معنی خادم و تابع 3 ) - چنین است در فیش هائی که از جهانگشای جوینی موجود بود رجوع به حاشیهء قبلی، نقل از برهان قاطع چ ) � مستعمل است معین شود ( 4 ) - نام پادشاهی نبوده است چنگیزخان مغول پسر خود تولی خان را نوکر میگفت و چنگیز غیر از ترکی مغولی چیزی نمی دانست ( از انجمن آرا ) ( از رشیدی ) .
... [مشاهده متن کامل]
در این متن دهخدا تمام احتمالات و منابع رو درباره واژه نوکر آورده من در منابع زیادی تحقیقات داشتم این واژه رو عموما ترکی ذکر کردند
و همچنین نوکار یعنی بی تجربه یعنی تازه کار
و نوکر یعنی چاکر و خدمتکار فرمان بردار
لطفاً هم کسانی که خزعبلات مینویسند منابع معتبر و همچنین کلاسیک بیارن نه منابع نوشته یکمشت آدم آبدوغی
" نوکر ":نوکر. به نو به نو کردن. نو به نوکار کردن. نوبتی کارکردن.
واژه ی �نوکر� در فارسی ریشه ای تاریخی دارد که به دوره های اوستایی و پهلوی برمی گردد، اما توضیح دقیق آن کمی پیچیده است و نیاز به بررسی ریشه شناسی دارد. قدم به قدم بررسی کنیم:
- - -
🧬 ریشه شناسی واژه ی �نوکر�
... [مشاهده متن کامل]
۱. در زبان اوستایی
در اوستایی، واژه ای با معنای �انجام دهنده ی کار� یا �خدمتکار� وجود داشته است. این واژه از ریشه ی فعل kar - به معنای �کردن� یا �عمل کردن� گرفته شده است. بنابراین کاربرد آن در اوستایی اشاره به فردی دارد که کاری را انجام می دهد یا خدمت می کند.
۲. در زبان پهلوی ( فارسی میانه )
در فارسی میانه یا پهلوی، واژه ی �نوکر� به صورت nūkar یا nuγkar وجود داشته است و معنای �خدمتکار� یا �کسی که خدمت می کند� را داشته است. این واژه از دو بخش تشکیل شده است:
nū / nu: در این ترکیب بیشتر نقش پیشوندی دارد و به معنای �انجام دهنده� یا �عامل� است.
kar: ریشه ای ایرانی با معنای �کردن� یا �عمل کردن�.
ترکیب این دو بخش در پهلوی به معنای �انجام دهنده ی کار� یا �خدمتکار� بوده است.
۳. در زبان فارسی نو
در فارسی نو، واژه ی �نوکر� معنای اصلی خود را حفظ کرده است و به معنای �خدمتکار� یا �کسی که کار دیگری را انجام می دهد� استفاده می شود. این انتقال معنا از اوستایی و پهلوی به فارسی نو نشان دهنده ی پیوستگی معنایی و تاریخی واژه است.
- - -
📚 منابع معتبر کتابی برای مطالعه بیشتر
1. نیکلسون، هیلاری. A Concise Pahlavi Dictionary, Oxford University Press, 1974.
2. Windfuhr, G. L. Iranian Languages, Routledge, 2009.
3. MacKenzie, D. N. A Concise Pahlavi Dictionary, London: Oxford University Press, 1961.
4. Gray, Louis H. Avestan Grammar, London: Oxford University Press, 1925.
5. Frye, R. N. The History of Ancient Iran, New York: C. H. Beck, 1984.
- - -
نوکر: خادم و خدمتگزار بی جیره و مواجب، کسی که در قبال خدمات خود هیچ مزدی دریافت نمی کند.
چاکر: خادم و خدمتگزاری که در قبال خدمات خود مزد دریافت می کند.
نوکر قبیله ات خواهی شد بی انکه حکومت کنی
علیرغم جستجوی زیاد در فرهنگ لغت های فارسی، ریشه ای برای این واژه نیافتم. اما با استناد به زبان کوردی، می توان معنی ذیل را متصور شد.
* نوکر : در حالت فاعلی به معنی نو کننده می باشد که مجاز از کسی بوده که کار تمیز کردن و مجازا نو کردن رو انجام میده.
نوکر کلمه ای تورکی است که به معنی خدمه می باشد لغتنامه شاهمرسی
بنده چیزی که پایین نوشتم اشتباه هست در کتاب فرهنگ فارسی یافرهنگ عمید نگفته این واژه مغولی هست بازهم می گویم چیز ی که نوشتم صد در صد اشتباه هست چون واژه نوکر یک واژه فارسی هست
منبع. عکس فرهنگ پاشنگ
... [مشاهده متن کامل]
واژه نوکر از ریشه ی واژه ی نوکار فارسی هست خود این واژه از دو واژه ی نو و کار فارسی درست شده است
واژه نوکر
معادل ابجد 276
تعداد حروف 4
تلفظ no[w]kar
نقش دستوری اسم
ترکیب ( اسم ) [مغولی] ‹نوکار›
مختصات ( نُ کَ ) ( ص . )
آواشناسی nowkar
الگوی تکیه WS
شمارگان هجا 2
منبع فرهنگ فارسی عمید
Valet
Servant
lackey
دوست گرامی واژه لر درست هست نه لور لطفا گویش خودتون رو واسه خودتون داشته باشید
واژه ی نوکر با واژه پهلویک چاکر cakar به معنای خدمتکار با واژه لوری - کوردی چوکره co - ke - rah به معنای پسرک و واژه هندیchokra - छोकरा به معنای پسر ( پادو ) boy ( slave ) همریشه است همانطور که در عرب واژه غلام در دو معنای پسر و پادو به کار میرود.
منبع : http://parsicwords. mihanblog. com/
چاکر ، غلام ، برده ، رهی
نوکر از ریشه "نوکار" است به معنی کسی که تازه کار است و زیاد در کارهای فنی سررشته ندارد و کارهای سطح پایین را به او می سپارند.
مشاهده ادامه پیشنهادها (١٠ از ١٨)
