مجموعه ای از پرکاربردترین ادعاهای پان ترکیستی است که متأسفانه در فضای مجازی رواج یافته اند. در ادامه، هر کدام از این شبهات را با استناد به منابع تاریخی معتبر ( که در نتایج جستجو نیز به آن ها اشاره شده ) بررسی می کنیم.
... [مشاهده متن کامل]
- - -
❌ ادعای اول: �توروک ها / توروکی ها از چند هزار سال پیش در صحنه تاریخ بودند�
واقعیت تاریخی: بله، قومی به نام �توروک که ها� ( Turukkaeans ) در متون آشوری باستان ( حدود ۱۸۰۰ تا ۱۷۰۰ پیش از میلاد ) ذکر شده اند. اما هیچ ارتباط قومی و زبانی اثبات شده ای بین �توروک که ها� و �ترک های امروزی� وجود ندارد.
بر اساس مقاله ویکی پدیا در این باره:
� سکونتگاه اصلی توروک که ها در حوزه دریاچه ارومیه و شمال باختری رشته کوه زاگرس بوده است .
� درباره تبار آنان، پژوهشگران بر این باورند که آن ها با وجود تأثیراتی از سامی های خاوری، وابسته به هوری ها بوده اند ( هوری ها یک تمدن کهن در شمال میان رودان بودند ) .
� نام های هندوآریایی ( نه ترکی ) این قوم، هویت هندو - آریایی آنان را آشکار می سازد و به نظر می رسد مهاجران هندوآریایی از شمال شرق وارد این منطقه شده اند .
� توروک که ها سرانجام حدود ۱۷۶۰ پ. م توسط حمورابی تسخیر شدند و در توده جمعیت هوری ها ادغام شدند .
نتیجه: �توروک که ها� یک قوم هندو - آریایی یا هوری بودند، نه ترک. نام �توروک� صرفاً شباهت ظاهری با �ترک� دارد و دلیل علمی برای ارتباط آن دو وجود ندارد. یک منبع معتبر نیز تأکید می کند: �ناسیونالیست های ترک هرجا نامی را مشابه تُرک دیده اند، آن را ترک خوانده اند� .
- - -
❌ ادعای دوم: �زبان ترکی با قاعده ترین زبان دنیاست / بیش از ۳۰۰ لغت مشترک با سومری دارد�
واقعیت علمی: زبان های سومری ( منقرض شده و ایزوله ) و ترکی ( زنده و از خانواده آلتایی ) هیچ ارتباط خویشاوندی ثابت شده ای با یکدیگر ندارند. برخی شباهت های واژگانی که میان زبان های مختلف دیده می شود، عمدتاً از نوع وام گیری یا تصادف زبانی هستند. در زبان شناسی ادعای �۳۰۰ واژه مشترک� بدون ارائه فهرست دقیق و بررسی تطبیقی، سندی بی اعتبار است. هیچ منبع دانشگاهی معتبری این آمار را تأیید نمی کند.
- - -
❌ ادعای سوم: �۱۵ امپراتوری و یکصد سلسله تشکیل دادند�
این جمله یک شعار تبلیغاتی بدون پشتوانه آماری است. اگر منظور تمام حکومت های ترک تبار در طول تاریخ ( از گوک ترک ها تا عثمانی ) باشد، این عدد اغراق آمیز است و هیچ فهرست مصداقی برای آن ارائه نشده است.
- - -
❌ ادعای چهارم: �مغول ها صدها سال تابع ترک ها بودند�
واقعیت تاریخی: مغول ها ( به رهبری چنگیزخان ) در قرن ۱۳ میلادی یک امپراتوری مستقل و قدرتمند建立 کردند و هرگز تابع ترک ها نبودند . این گفته برعکس است: پس از فروپاشی امپراتوری مغول، بسیاری از قبایل ترک ( مانند تاتارهای ولگا ) تحت سلطه مغول ها بودند . کلمه �تاتار� ( که گاهی به اشتباه معادل �مغول� استفاده شده ) در اصل �نامی برای جمعیت های گروه اردوی زرین سابق در اروپا� بود و برخی از این اقوام ترک تبار بودند، اما این ارتباطی به �تابعیت� مغول ها از ترک ها ندارد .
- - -
❌ ادعای پنجم: �فارابی، ابن سینا، بیرونی، خوارزمی، سهروردی، مولوی، صفی الدین ارموی، نظامی، صائب تبریزی، عبدالقادر مراغه ای از ترک ها بودند�
این ادعا با ساده انگارانه ترین شکل تحریف تاریخ روبروست. بیایید این فهرست را بر اساس منابع معتبر بررسی کنیم:
۱. ابوعلی سینا ( ابن سینا ) :
طبق گزارش باشگاه خبرنگاران جوان ( خبرگزاری رسمی کشور ) ، وی در سال ۹۸۰ میلادی در بخارا متولد شد که در آن زمان بخشی از ایران بزرگ و زیر نظر حکومت ایرانی سامانیان بود. پدرش از بلخ ( شهری در خراسان بزرگ ) و از صاحب منصبان سامانیان بود. ابن سینا علاوه بر عربی، به زبان فارسی کتاب نوشته است ( بیش از ۳۰ کتاب به فارسی ) و هیچ مدرکی دال بر ترک بودن او وجود ندارد. این خبر همچنین تأیید می کند که ترکیه مدعی ثبت این چهره به نام خود در یونسکو بود، اما این ادعا رد شده است .
۲. صفی الدین ارموی ( موسیقیدان ) :
طبق دانشنامه ویکی پدیا، برخی از مورخان از او با لفظ �افضلِ ایران� یاد کرده اند که به ایرانی بودن تبار او اشاره دارد . او در ارومیه ( شهری در آذربایجان ایران ) متولد شد، اما در بسیاری از منابع به عنوان دانشمند و هنرمندی ایرانی و مسلمان شناخته می شود، نه �ترک� .
۳. سایر بزرگان ( فارابی، بیرونی، خوارزمی، مولوی، نظامی، صائب ) :
� فارابی: متولد فاراب ( در قزاقستان امروز ) اما در تمدن ایرانی - اسلامی پرورش یافت.
� بیرونی و خوارزمی: هر دو در خوارزم ( واقع در آسیای مرکزی ) متولد شدند اما در دوران طلایی ایران اسلامی می زیستند و آثار خود را به عربی و گاهی فارسی می نوشتند.
� مولوی ( جلال الدین بلخی ) : متولد بلخ ( افغانستان امروزی ) و اشعارش به زبان فارسی است. اگرچه در قونیه ( ترکیه امروزی ) زندگی می کرد، اما هویتش ایرانی و فارسی است.
� نظامی گنجوی: متولد گنجه ( جمهوری آذربایجان امروز ) اما به فارسی می سرود.
� صائب تبریزی: شاعر بزرگ ایرانی در دوره صفوی.
نتیجه: فهرست کردن این اسامی به عنوان �ترک� یا �ازبک� یا �عرب�، یکسان سازی بر اساس مرزهای سیاسی امروزی است، در حالی که آن دوران این مرزها وجود نداشت. این بزرگان در تمدن ایرانی - اسلامی می زیستند که زبان علمی آن عربی و زبان فرهنگی آن فارسی بود. انحصار آن ها در یک هویت قومی امروزی تحریف تاریخ است .
- - -
❌ ادعای ششم: �اکثر ابنیه ایران در دوران ترک ها ساخته شده�
این جمله نادرست و ناقص است. ایران دارای آثاری از دوران هخامنشی ( تخت جمشید، پاسارگاد ) ، ساسانی ( طاق کسری، نقش رستم ) ، اشکانی و دوران اسلامی ( که برخی از حکام آن ترک بودند ) می باشد. بسیاری از بزرگ ترین آثار معماری ایران هرگز توسط ترک ها ساخته نشده اند. معماری ایران یک تداوم ۷۰۰۰ ساله از پیش از آریایی ها تا دوران معاصر است.
- - -
❌ ادعای هفتم: �۱۵۰۰ سال حکومت ایران توسط ترک ها�
واقعیت تاریخی: سلسله هایی مانند مادها، هخامنشیان، اشکانیان و ساسانیان ( بیش از ۱۰۰۰ سال ) ایرانی بوده اند. برخی از حکومت های پس از اسلام مانند غزنویان، سلجوقیان و خوارزمشاهیان، پادشاهانی ترک تبار داشتند، اما:
� فرهنگ و زبان دیوانی و علمی آن ها فارسی بود.
� این حاکمان خود را پادشاه ایران و وارث سنت هخامنشی و ساسانی می نامیدند.
� مدت حکومت آنان ۱۵۰۰ سال نیست، بلکه حدود نیمی از این مدت هم نمی شود.
حتی در آن سلسله ها، مردم عادی و نخبگان اداری و فکری ( مانند وزرا، نویسندگان، دانشمندان ) عمدتاً ایرانی بودند و هویت �ترک� فقط به طبقه نظامی محدود بود.
- - -
❌ ادعای هشتم: �لفظ کولی و لولی به کدام قوم نزدیک است؟�
این جمله حاوی اهانت و توهین قومی به مردم کولی/رومانی است و اتهامات نژادپرستانه ای دارد. این ادعاها ارزش پاسخ علمی ندارد و صرفاً برای تحقیر سایر اقوام مطرح شده اند.
- - -
جمع بندی نهایی برای پاسخ به دوستتان
در مقابل چنین ادعاهایی، دو راهکار دارید:
۱. پاسخ کوتاه و محکم: �تمامی ادعاهای متن شما پیش تر در منابع معتبر تاریخی و زبان شناسی بارها رد شده است. ادعای "توروک ها" بر اساس شباهت اسمی است و توسط کاشفان الواح آشوری ( مانند Laess�e و مجیدزاده ) تکذیب شده است. ادعای مالکیت مشاهیر علمی و فرهنگی نیز یکسان سازی مرزهای امروزی بر گذشته است. �
۲. پاسخ بلند و مستدل ( نکات کلیدی ) :
� توروک ها هوری یا هندوآریایی بودند، نه ترک .
� مشاهیری چون ابن سینا در تمدن ایرانی - اسلامی می زیستند و هیچ مدرک قطعی برای �ترک بودن� آنان وجود ندارد .
� زبان ترکی اصلی باستانی و مستقل دارد و نیازی به اثبات هویت خود با دزدیدن مشاهیر دیگران نیست.
� معماری ایران یک پیوستگی هفت هزار ساله دارد و مختص یک قوم و یک دوره نیست.
� قوم مغول مستقل بودند و هرگز توسط ترک ها اداره نمی شدند .
تاریخ علمی یعنی: مشخص کردن حقایق با ذکر منبع و سند، نه بزرگ نمایی یک قوم و تحقیر دیگران با توسل به شعار. دوست شما در این متن، در هر سطر از قواعد تاریخ علمی خارج شده است.
دشمن پانترک:تاریخ واقعی
وقتی در جغرافیایی ساکن باشی که قدیمی ترین تمدن های کشور در آن شکل گرفته باشد معلومه دیدگاه های متفاوتی وجود دارد ما که مثل شما نام قشقه دریا ازبکستان رومون نیست بدونیم صددرصد به کجا برمیگردیم. درضمن تمام این هابی که گفتی از عیلامی و پارس و گوتی و کاسیت هیچکدام ضد هم نبودند که سخنان ما نقض بشه تمام اینها متحد شدند.
... [مشاهده متن کامل]
حرفی نمی زنم فقط منابع را بخوان اونکسی که به دیگری تج/اوز کرده متاسفانه یک لر به شما بوده وگرنه از سال ۱۴۰۲ تا امروز نظر گذاشتن در تمام سایت های مرتبط به قوم لر ، جز این علتی ندارد
اصالت لر خیلی خیلی بالاتر از اونه با یه سیخ فروش قراچی کولی که خوده شیرازی ها هم بهشون میگن غربتی های دور و ور شیراز حتی دهن به دهن بشیم. داره از اینکه اینکه بختیاری بزرگترین ایل جهان هست میمیره من فکر کردم مشکلش تنها با لر جنوب
... [مشاهده متن کامل]
فقط این تصاویر را ببینید بعد به زجه های این پانترک نگاه کنید و بخندید این احمق تمام سایت ها را به گند کشیده فکر کرده آبادیس هم همین طوریه
خدا وکیلی تاریخ جهان نتونی دمت بونی
طایفه مدهنی در زبان خودمون که نام اصلیش هست مدنی یا متنی هست در زبان فارسی می شود مَدهَنی نه مَد هندی خیلی فرق مدنی و مدهنی با مدهندی که از خودتون در آوردید هست تازه روستای دره هندیون فارسیش دره خندیون هست چون در لری خ به ح تبدیل میشه مانند خونه به حوزه تو ویکی پدیا هم زده بعد کتاب فارسنامه رو میگی اسمش روشه در مورد استان فارس هست نه لرستان و خوزستان یابو
... [مشاهده متن کامل]
اون پانی های قشقایی هستند که هندی هستند نه پاپی های لر پس دیگه حرف نزن
با منبع حرف زدن کار پانتورک های نفهم و ک. س شعر گو نیست
دو سند کوچک از کتاب دکتر رجبی
پاسخ به کاربر بیرانوند
۱. فردوسی نه به ترکان و نه تورانیان ( که البته این دو را به اشتباه یکی میدانسته ) توهین نکرده، نسخه هایی که ما از شاهنامه در دست داریم از ۴۹هزار بیت آغاز میشوند و تا ۶۱هزار بیت ( ! ) نیز هستند! علت این اختلاف میان نسخه ها، سترگ بودن کار شاهنامه و فردوسی است، بدیهی بود که کاتبان خلاق، دوست داشتند خودشان نیز اشعاری بسرایند و بدان بیفزایند، برای نمونه این ابیات الحاقی هستند:
... [مشاهده متن کامل]
۱. شعر معروف "فریدون فرخ فرشته نبود. . . " با اینکه بسیار زیبا و پرمعناست ولی الحاقی است.
۲. بیت طنز "که رستم یلی بود در سیستان" الحاقی است.
۳. شعر معروف "چو ایران نباشد تن من مباد" زمان رضاشاه سروده شده بود، بعدها به اشتباه آن را به فردوسی نسبت دادند.
۴. بیت معروف "بیا تا جهان را به نسپریم"
۵. بیت معروف "به گیتی به از راستی پیشه نیست"، در برخی نسخه ها آمده ولی در برخی نه، پس شاید الحاقی باشد.
۶. بیت بسیار معروف "بسی رنج بردم اندرین سال سی" در شاهنامه نه، بلکه در هجونامه فردوسی آمده، در اصالت این اثر به کل شک وجود دارد.
اینها ابیات خوب هستند و الحاقی!
ابیات بد هم هستند
۱. بیت معروف "عرب هرچه باشد مرا دشمن است" صددرصد الحاقی است و احتمالا در همین سده سروده شده باشد.
۲. بیت معروف "که آن ترک بدریشه و اهریمن است" در هیچکدام از نسخه های شاهنامه نیامده .
۳. بیت معروف "عرب در بیابان ملخ میخورد" صددرصد ساختگی است.
و چند مورد دیگر
دشمنان فردوسی پاک اندیش با دروغ بستن به او و تحریف سروده هایش می خواهند اورا نژادپرست نمایند، ولی هرکس که شاهنامه را کامل بخواند به حکمت ژرف آن اذعان میکند.
۲. شاید دشمنان لران به لران توهین کنند، ولی درست نیست شما خود را به سان آنان کنید، بیشتر آذربایجانی ها هیچ دشمنی ای با دیگر اقوام ندارند، همان سردار اسعد بزرگ هم به خاطر مقاومت مرحوم ستارخان و باقرخان قیام نمود و با کمک محمدولی خان تنکابنی تهران را گرفته و مشروطه را نجات دادند.
اینها تفاله هایی هستند که تاریخ همه آنها را دفن خواهد کرد، کسانی یادشان زنده می ماند که راه درست را بروند.
زنده باد ایران و همه اقوامش
باز هم ادعاهای پانترکی
عزیزان گرامی هر چقدر بنویسید لور واقعا هیچ جوره از لحاظ تاریخی چه هر لحاااظ ربطی به قوم لوری یا لولی پیدا نمیکنیم چرا اینقدر خودتونو عاجز میکنید بنویسید لر خودتونو راحت کنید
... [مشاهده متن کامل]
بله در تمام این استان ها قشقایی ها بودند چون قشقایی یک ایل کوچرو هست هنوز هم در حال کوچ هست
لرستان و خوزستان کمتر از یک درصد ترک دارند لرستان که من والا ترک ندیدم.
در چهارمحال و کهگیلویه هم درصدش کمتر از ده درصد هست که به تازگی یعنی کمتر از دویست سال مهاجرت کرده به این مناطق ، قشقایی ها در ایران ابتدا در استان فارس بودند که در همان بوشهر و فارس هم ده درصد جمعیت دارید یعنی جزو قومیت اصلی محسوب نمی شید
دوما جدی می فرمایید ؟پهلوی و. . ترسی نداشتند؟ ما قدرت نداشتیم؟خواهش میکنم برید کتاب بخونید برید مستند ببینید اینقدر روی تفکرات پانترکی اصرار نکنید بخدا همه بهتون میخندن
لرها روس و افغان رو بیرون کردند ، بختیاری تهران رو فتح کرد حاکمیت اصفهان بمدت ۳۳۰ سال در دست بختیاری ها بوده بختیاری ها دویست سال حکومت مستقل داشتند، اولین حزب کمونیستی خاورمیانه رو بختیاری ها تأسیس کردند به نام ( ستاره ایل بختیاری ) ، تنها قومی که مقابل پهلوی دراومد لرها بودند برای همین اولین بمب رو در لرستان انداختند و مردم لر رو قتل عام کردند
شما که خوب کتابای انگلیسی ها رو می خونید چجوری نخونیدید � بختیاری ها با یک حمله می توانند اصفهان را بدست بیاوردند و قاجار سقوط کند اما این اتفاق به نفع نیروی روس می شود انجام نمی دهند بختیاری ها هیچ علاقه و هیچ ترسی نسبت به قاجار ندارند. �
حداقل مستند شاپور بختیار تیم مورخ رو ببینید و بخش کوچکی از تاریخچه ایل بختیاری رو بیان کرده ، درگیری بختیاری ها با رضاشاه سر جریان تجارت دریایی جنوب بوده که به حاکمان اصفهان تعلق داشت و در آن سال حاکمیت اصفهان در دست بختیاری ها بوده و رضاشاه برخلاف قانون تجارت دریایی جنوب رو به دوست و یاورش ( معین التجار بوشهری ) اهدا کرد.
که باعث شورش بختیاری ها و تیرباران بسیاری از آنها شد
شورش دیگر بختیاری ها علیه پهلوی زمانی بود که رضاشاه تمام دوستان خود را از میان برداشت تا رقیبی نماند و یکی از آنها �سردار بهادر� بود کسی که از لحاظ سیاسی به از میان برداشتن حکومت ننگین قاجار خیلی کمک کرد .
و با اعدام سردار بهادر که از قضا پسر سردار اسعد بختیاری هم میشده خوانین بختیاری با فرماندهی ( سردار فاتح ) �فرمانده نیروهای اسب سوار در فتح تهران توسط بختیاری ها� به قیام علیه رضاشاه برپاخواستند که نتیجه اش اعدام تاریخی خوانین و سرداران بختیاری شد.
دو نفر از کسانی که اون موقع اعدام شدند
1 پدر تیمور بختیار بنیانگذار ساواک
2 سردار فاتح یا پدر شاپور بختیار نخست وزیر ایران
بودند. لر هیچوقت زیر بار زور نرفت که الان به یکمشت مغول جواب پس بده

ترک ها در هر استان و کشور لباس متفاوتی دارند و همرنگ جماعت و قوم آنجا میشوند اما گیر داده اند به تفاوت میان لباس بختیاری که یک ایل قوم لر است با سایر لرها!
در سال ۱۳۱۰ پوشیدن قبای لری که تمام مردان لر اعم از لک فیلی ممسنی جنوب و. . آن را میپوشند برای مردان بختیاری توسط رضا شاه ممنوع شد و زنان طایفه کیارسی که ساکنان شوش خوزستان بوده اند شروع به بافتن چوقای بختیاری کردند و از جغازنبیل الهام گرفته اند و از اسم آن مشخص است. برای همین اولین بار چوقای کیارسی در کل طوایف ایل بختیاری منتشر شد تا از تجزیه ایل بختیاری جلوگیری شود. و اما در اینکه چوقا نیز همان نقش قبلی لری را دارد شکی نیست اما هیچ لباس مردان بختیاری نمی بینید که در گذشته جز قبای با قدمت لری چیزی دیگر در تن داشته باشد ( البته چوقا از سیصد سال پیش بافته می شد اما به هیچ وجه همه گیر نبود )
... [مشاهده متن کامل]
کتاب فرهنگ بختیاری اثر عیدی محمد ارشادی ــ فصل چهار پوشاک
کاملا واضح دارن میگن لولیان یا کولیان ترکای قشقایی هستند اما پانترکان قشقایی میرن هزارتا اسم رو به هم ربط میدن و می خوان به ما ربطی بدن
خواهش میکنم منطقی باشید. ما که کاری با شما نداریم آقای تاریخ جهان خودت قضاوت کن خودت میتونی توی ده تا سایت چه گندی زدی و چه نظراتی راجب لرها نوشتی!! پس حقایق رو بپذیر
... [مشاهده متن کامل]
این سایت رسمی جناب دکتر جلیلیان برترین حافظ پژوه ایرانی هستند.
دانشمندا هم از درکش عاجزن وگرنه کلی تحقیق روانشناسی و نوروساینس و. . . باید رو شماها انجام میشد ببینن این حد از وقاحت قشقایی های کولی ناشی از چیه
ایذه ــ اشکفت سلمان ( نیایشگاه تاریشا ) بزرگترین خط نوشته میخی ایلام نو را در خود جای داده است. اشکفت سلمان در جنوب ایذه واقع شده و شامل چهار نقش برجسته متعلق به دوره ایلامیان و بقایای یک ساختمان متعلق به اتابکان است. این محل پرستشگاه تریشا یکی از خدایان ایلامی بوده . استغار اشکفت سلمان مربوط به دوره ایلامیان است و این اثر در تاریخ ۲۷ بهمن ۱۳۷۸ با شمارهٔ ثبت ۲۵۹۵ به عنوان یکی از آثار ملی ایران به ثبت رسیده است.
... [مشاهده متن کامل]
دلیل خایمالیت برا عربا هم لابد به موضوعات پانترکی خلیج عربی ربط داره؟؟
�بحث با پانترک مثل بحث با خره�
تمام ادعاهات رو رد کردم بارها باز میفرستی همونها رو مثلا فکر میکنی خیلی باهوشی با گوشی روی چندتا تصویر می نویسی زیرش هم اسم یه کتاب می نویسی فکر می کنی ملت خرم پانترک روانی
... [مشاهده متن کامل]
1. دکتر کریستَن سِن، درکتاب ایران زمان ساسانیان، صفحه ۲۹۹ ، آورده: لوریان اجداد #فیوج فعلی اند.
بهرام فره وشی درکتاب کولی ها، صفحه ۲۲ آورده: فیوج های کولی در اصفهانند . منوچهر کیانی که خود قشقایی است در کتاب سیه چادرها آورده فیوج ها و کولی هایی که همراه بهرام گور به ایران آمده آمد در ایل قشقایی وجود دارند.
درمنابع انگلیسی مثل《از اقیانوس هند تا ساحل مکران》نوشته؛ صابر بدلخان صفحه ۲۵۷ و کتاب《مردم درحرکت》اثر دیوید فیلیپ، صفحه ۲۹۵ آمده: لوری ها جماعتی خانه به دوش هستن که در بلوچستان پاکستان پیدا شوند و نباید آنها را با لرها اشتباه دانست که آنها ( لرها ) به کلی یک قوم کاملاً مجزا و درایران زندگی می کنند . دکترابراهیم خدایی درمقاله ( کریستوف کُلمب باشیم اما کشفیات مان درحد شباهت دو کلمه نباشد ) نوشته: کاملاً اتفاقی است که اسامی شبیه زبان ما، در دیگر زبانها، یافت شود بدون اینکه کوچکترین ارتباطی بما داشته باشد مثلاً این لوری با آن لر فقط یک لام و راء بهم شبیه دارن، نه چیز دیگر.
درضمن چرا اینقدر بیشرفی و چرت و پرت میگی در مناطق لرنشین چه اسم هندی وجود دارند؟ اگه زبان فارسی یا لری کوچکترین شباهت به هندی رو داشته باشه پس ما باید متوجه بشیم هندی ها چی میگن!!الان فارسی چند کلمه عربی داره یعنی همگی عربیم ؟زبان هیچ ربطی به قومیت ندارها الان مصری ها عرب نیستن اما عرب زبانن یا بومی های آمریکا که لاتین صحبت میکنن
2. بله منم دیروز با یکی از طایفه قراچی قشقایی حرف زدم گفت ما با بهرام گور از هندوستان آمدیم و خیلی بابت اصالت مان خجالت میکشیم.
3. در نقشه راجستان هیچ اسمی به نام گورشنگلی وجود ندارد و درضمن در زبان لری شنگل به معنای گوساله است اغلب مکان ها در کوهستان ها در زبان عامیانه و محلی لری و لکی و کردی به همین نحو تلفظ می شوند ، مثلا مکانی که قبلاً در آن شتر مرده : شترمرده ، یا مثلاً شخصی به نام مصطفی فلان جا مرده فلان مکان را مصطفی مرده نام گزاری میکنن یا نعل اشکنان مکانی در نزدیکی لرستان و بین چهارمحال که در قدیم آنجا نعل اسب میساختند و گور شنگلی با شناختی که من در بین لرها زندگی میکنم مسلما مکان مردن یه گوساله است. و یا کشتارگاه قدیم آن
4. من هیچکدام از هندو هندی هایی که در طوایف گفتی را نشنیدم و ندیدم ولی چه آدم بیکاری و بدبختی هستی که رفتی تا ته طوایف رو گشتی آقا چرا جلو چشماتو نمی بینی ( قراچی، زرگر ، فیوج، کشکولی )
5. در تمام سایت ها از ادیان نت تا پارسی ویکی و اینجا می نویسی هندیمشک!!!وقتی میگن خر خرید دیگه هرچه جوابتو میدیم هم نمی فهمی
❌٢٩دکتر ایرج افشار درکتاب پژوهش در نام شهرهای ایران صفحه ۱۱۲ در مورد وجه تسمیه #اندیمشک مینویسد: این شهر از دیرباز تا امروز به نام های #اندامش، #اندامشک، #اندیمشک، #صالح_آباد و #صالحیه خوانده شده است اوایل دوره قاجاریه زمان فتحعلی شاه قاجار، حاج صالح خان مُکری حکمران دزفول و شوشتر در کنار خرابه های شهر باستانی #لور قلعه ای بنا کرد که بنام وی صالح آباد خوانده شد. اندامش و اندامُشک نام باستانی این ناحیه بوده و در محل کنونی پایگاه نیروی هوایی شهری بنام اندامش وجود داشته و استخری درکتاب مسالک و ممالک از این شهر بنام #اندامش یاد کرده است.
دکتر ایرج افشار در ادامه می نویسد: در روزگار ساسانیان در این ناحیه #آهوان زیادی به ویژه آهوی خطایی وجود داشته و به همین جهت این محل را #اندی_مشک می گفتند که به مرور زمان به اندامشک و اندیمشک تبدیل شده است. دکتر ایرج افشار در صفحه ۱۱۲ اضافه کرده:آهوی خطایی نر میان ناف و آلت تناسلی خود کیسه ای به درازای هفت و پهنای پنج و بلندی سه سانتیمتر دارد و در میانه دو سوراخ کوچک دیده می شود این کیسه هرگاه پُر شود تا پنجاه گرم مشک می دهد و علت #وجه_تسمیه اندیمُشک هم وجود همین آهوان خطایی در این منطقه بوده است
از آبادیس میخواهم این کاربر تاریخ جهان که یک قشقایی پانترک سیخ فروش است را مسدود کند چون به تمام اقوام توهین میکند. پانترک ها استاد ربط دادن اسامی بی ربط به هم هستند.
این متن مقاله ارسلان قشقایی است 👇👇👇
... [مشاهده متن کامل]
هندی بودن اکراد: کلیلا، نام شهری در استان �راجستان� هندوستان است و به ساکنان آنجا �کلیلایی� گفته میشود. �کولی های کلیلایی� در ایران، �کردهای کلیایی� نامیده میشوند و هر دو گروه بزبان هند و فارسی صحبت میکنند. ( به کولی های زنجان و مازندران کلیلایی میگویند )
خرات، نام شهری در استان �اوتار پرادش� هندوستان است. طایفه خرات در سنندج و کرمانشاه رسماً خودشان را کولی معرفی میکنند و در کتاب �تاریخ مردوخ�، نوشته شده توسط مردوخ کردستانی، طایفه خرات را از کردها معرفی میکند. پس ملاحظه میشود که خود کردها، طوایف �کولی� و �کردی� را در یک مقوله دسته بندی کرده اند. در حقیقت چون طوایف مهاجر کولی کوچ نشین بودند از آنرو واژه �کرد� را برای آنها بکار برده اند. . .
گورون، نام شهری در استان �کشمیر� تحت کنترل هندوستان است و به ساکنان آنجا �گورونی� می گویند.
طایفه ای از کولی های مهاجر �گورونی� هم در غرب ایران ساکن شده اند و امروزه به آنها کردهای �گورانی� می گویند. همچنین لرها به کولی های اطراف خرم آباد گورونی میگویند. طایفه �قادریا� یکی از پر جمعیت ترین طوایف هندی و کردی است و هم اکنون در شمال هندوستان زندگی میکنند.
جناب فرهاد ایرانی در پارسی ویکی
و جناب تاریخ جهان در آبادیس
و هزاران اسم از طوایف مختلف لر در سایت ادیان نت
یه سوال دارم؟؟تو زندگی نداری؟؟نه جدی خیلی برام سواله آخه خیلییی دیوانه بودن میخواد در این حد تنفر و تلاش برای تخریب قوم دیگر
... [مشاهده متن کامل]
خداروشکر ما لرها آدمهای روانی مثل تو در قوممان وجود ندارد.
پانترکان که معروف هستند ، ایرانی ها از ما متنفرن؟؟؟بیشترین وصلت لرها با اقوام دیگر با اصفهانی هاست شما این دعوای مجازی را نبین همه ما ایرانی ها گوشت همو بخوریم استخوان هم رو دور نمبریزیم تمام استان هایی که گفتی آب خوردنشون هم ما میدیم شما ترکها چی؟؟نه نفت دارین نه گاز نه آب فقط اضافی هستید در این کشور مثلا فکر کردی ایرانی ها از شما ترکها خوششون میاد😂😂😂کافیه یک پست با مزمون ترک در اینستاگرام ببینی از فارس و کرد زیرش کامنت گورخر میزارن
من اصلا قصد توهین ندارم بهرحال به ما لرها هم توهین هابی میشه اما هرچه به لر توهین میشه مخصوصا پانترکی مثل تو همگی ترک هستند اما تمام اقوام از شما ترکها متنفرن شما که هرجا برید زمین و لباس اونجا رو غصب میکنید مگه پارسال نبود که با گیلانی ها سر یک شهرستان گیس و گیس کشی کردید و وقتی ترکها در گیلان آهنگ ترکی خواندند گیلانی ها شروع کردن زدن آنها ؟؟
شما ترکها که شاهنامه رو قبول نداشتید چون در شاهنامه به وحوش و کسانی معروف هستید که نام پدرانشان هم در یاد ندارند؟؟ فقط موقع توهین به قوم لر شاهنامه رو قبول دارید؟
ترکها در شاهنامه:
همانطور که می دانیم هرمز چهارم از عادل ترین پادشاهان ساسانی است ولی چون مادرش ترک نژاد است بنابر این از نظر فردوسی مجرم است. ❗
... [مشاهده متن کامل]
بدانگه کجا مادرت را ز چین/ فرستاد خاقان به ایران زمین ( منظور از چین ترکستان می باشد )
وزین روی تــُرکان همه برهِنه/ برفتند بی اسب و بار و بُنه.
رسیدند یکسر به تــوران زمین/ سواران تــُـرک و سواران چین. . ( اشاره به مغول ها )
ز ترکان جنگی فراوان نماند/ زخون سنگها جز به مرجان نماند
تن ترک بد ذات بی جان کنم /زخونش دل سنگ مرجان کنم
ابا سرخ ترکی بد او گربه چشم. تو گفتی دل آزرده دارد بخشم
از آن پس بپرسید، ازآن ترک زشت/ که ای دوزخی روی دور از بهشت
چه مردی و نام و نژاد تو چیست؟!/ که زاینده را بر تو باید گریست
بُود ترک، "بد طینت" و " دیو زاد"/ که نام پدرشان ندارند یاد
این هم بخش دیگر:
سخن بس کن از هرمز ترک زاد/ که اندر زمانه مباد این نژاد
که این� ترک زاده�سزاوار نیست/کی او را به شاهی خریدار نیست
( فردوسی آرزوی نیستی نژاد ترک رو داشته )
حالا بیا برای این هم چهل تا تومار بنویس نه میدونی چیه این ترک فرق داره 😂لوریان که همه نویسنده ها میگن ربطی به لر ندارند و همون لولیان هستند که حافظ در غزل شماره سه گفته ترکان کولی شیرازی هستند رو میخوای به لر ربط بدی
دوستان به نظرات این فرد که نوشته تاریخ جهان توجه نکنید اینها همان پانترکان هستند که در استادیو آزادی فریاد خلیج عربی میزنند. پانترکان متوهم به خصوص این قشقایی های آواره که خود ترکهای ایران هم حاضر نیستند
... [مشاهده متن کامل] یک روستا جهت زندگی به آنها بدهند به تمام اقوام ایران توهین میکنند ، فارس ، کرد و لر را هندی و کولی میدانند در حالی که حافظ واضحا در غزل شماره سوم خودش به کولی بودن این ایل آواره اشاره کرده.
در کتابهای زبده التواریخ، اخبار امراء و پادشاهان سلجوقی� تالیف 710ق ) ، تاریخ گزیده ( 730ق ) ، منتخب التواریخ معینى� ( 816ق ) و �شرفنامه� ( 1005ق ) به مهاجرت قبایلی از جبل السماق شام و دیگر بلاد به سرزمین لربزرگ در قرن ششم هجری اشاره شده است که شرح آن در �تاریخ گزیده چنین است در عهد او ) اتابک هزار اسف ) ملک لرستان رشک بهشت گشت و بدین سبب اقوام بسیاری از جبل السماق شام بدو پیوستند چون گروه عقیلی از نسل علی بن ابی طالب و گروه هاشمی از نسل هاشم بن عبد مناف و دیگر طوایف :چون آسترکی و مماکویه و بختیاری ، جوانکی، بیدانیان ، زاهدیان ، ، علائی کوتوند ، بتوند ، بوزاکی شوند ، زاکی ، جاکی و هارونی، اشکی ، کوی لیراوی ، مموئی ، یحفومی کمانکشی ، مماسنی ، ارملکی ، توانی ، کسدائی ، مدیحه ، اکورد ، کولارد و دیگر قبایل که انساب ایشان معلوم نیست ( م ) �. این موضوع سبب گردید تا برخی نویسندگان خارجی و وطنی برای
... [مشاهده متن کامل]
بختیاریها منشاء خارجی قایل شده و در اصالت آنان تردید نمایند.
،
مشاهده ادامه پیشنهادها (١٠ از ١٧)