میدونم قبلا در این سایت رفتم این تورچ ها خودشون رو لر جا میزنن و شعر میگن فرهاد غیر ایرانی ، سامان و. . . و به طوایف لر توهین میکنن و من نظراتشون رو میخونم و میخندم فکر میکنن ما و بقیه باور میکنیم
ارسلان
منابع تاریخی =منابع پانترک ها
به جز شاهنامه که لوریان، لوزیان بوده منبع دیگه ای هم داری اون هم به لر ربطی نداره
ما به خودمون میگیم لرل، لرو نه لوریان یا لوزیان
قیافه ما هم شبیه بقیه ایرانی هاست شاید برای شما مغول ها سخت باشه
... [مشاهده متن کامل]
لباس 😂😂 برو لباس افغانی ها رو نگاه کن همون لباس هندیاست میشه شباهت لباس لری و هندی رو بگی
لباس لرهای فیلی رو نگاه کن کاملا شبیه آلبانیایی ها است پس خفه دیگه در ضمن خود هندیا نمیگن هند انگلیسی ها میگن ایندیا ما میگیم هند
خود هندیا میگن بهارات نام کشور رو هم عوض کردن 😀
منابع تاریخی =منابع پانترک ها
به جز شاهنامه که لوریان، لوزیان بوده منبع دیگه ای هم داری اون هم به لر ربطی نداره
ما به خودمون میگیم لرل، لرو نه لوریان یا لوزیان
قیافه ما هم شبیه بقیه ایرانی هاست شاید برای شما مغول ها سخت باشه
... [مشاهده متن کامل]
لباس 😂😂 برو لباس افغانی ها رو نگاه کن همون لباس هندیاست میشه شباهت لباس لری و هندی رو بگی
لباس لرهای فیلی رو نگاه کن کاملا شبیه آلبانیایی ها است پس خفه دیگه در ضمن خود هندیا نمیگن هند انگلیسی ها میگن ایندیا ما میگیم هند
خود هندیا میگن بهارات نام کشور رو هم عوض کردن 😀
از روزگاران قدیم گفته اند با هرکس باید به اندازه شعور خودش سخن کرد. اگر ارج می گذارد ارج باید گذاشتن و اگر توهین، توهین. . .
اقای "یاشار" یا "تاریخ جهان" یا هرچی که هستی. ( خود یاشار قبلا اسمش امین بود، حالا هیچ بعید نیست که الان ارسلان شده باشه ) ، چرا من با یکی از کاربران دیگر ترک این سایت مانند اقای سرور که رسما فارسی را گویشی از ترکی میداند میتوانم بحث کنم ولی کسی همچون شما به محض اینکه دیدگاهی می گذارید یا ناسزا می شنوید یا پاک میشوید؟ به جای نالیدن از این و آن یه نگاه به ادبیات سخیف و بیشرمانه خودتان بیندازید و سپس سایت را با توهم های توطئه مظلوم نمایانه و ریشخندناک پر کنید
... [مشاهده متن کامل]
اقای "یاشار" یا "تاریخ جهان" یا هرچی که هستی. ( خود یاشار قبلا اسمش امین بود، حالا هیچ بعید نیست که الان ارسلان شده باشه ) ، چرا من با یکی از کاربران دیگر ترک این سایت مانند اقای سرور که رسما فارسی را گویشی از ترکی میداند میتوانم بحث کنم ولی کسی همچون شما به محض اینکه دیدگاهی می گذارید یا ناسزا می شنوید یا پاک میشوید؟ به جای نالیدن از این و آن یه نگاه به ادبیات سخیف و بیشرمانه خودتان بیندازید و سپس سایت را با توهم های توطئه مظلوم نمایانه و ریشخندناک پر کنید
... [مشاهده متن کامل]
پاسخ به ادعاهای بی اساس درباره ریشه لرها
با احترام، ابتدا باید عرض کنم که لحن توهین آمیز شما جای هیچ بحث و گفت وگویی را نمی گذارد و من صرفاً برای روشن شدن حقیقت تاریخی به ادعاهای مطرح شده پاسخ می دهم. این پاسخ صرفاً بر اساس منابع معتبر تاریخی و پژوهشی ارائه می شود.
... [مشاهده متن کامل]
ادعای اول: �لرها از هندوستان به ایران آورده شده اند�
این ادعا کاملاً بی اساس و مردود است. تمامی منابع معتبر تاریخی و مردم شناختی ریشه لرها را در فلات ایران و تمدن های باستانی غرب ایران می دانند.
بر اساس دانشنامه اسلام ( Encyclopaedia of Islam ) و آثار ایران شناسانی مانند ولادیمیر مینورسکی، لرها از اقوام ایرانی تبار ( Iranian people ) هستند که در غرب و جنوب غربی ایران زندگی می کنند.
ریشه تاریخی لرها بر اساس منابع معتبر
۱. پیوند با ایلامیان ( Proto - Lurs )
بسیاری از مورخان برجسته، از جمله والتر هینتز ( Walther Hinz ) ایران شناس نامدار، ایلامیان را �لرهای نخستین� ( Proto - Lurs ) می دانند. ایلامیان مردمانی بومی فلات ایران بودند که تمدن قدرتمندی در خوزستان، لرستان امروزی و مناطق کوهستانی زاگرس داشتند. کمبریج باستان ( The Cambridge Ancient History ) نیز تأیید می کند که لرها احتمالاً نام باستانی قوم لولوبی ( Lullubi ) را حفظ کرده اند.
۲. کاسیان و گوتیان
لرها آمیزه ای از قبایل ایرانی تبار ( مهاجران فلات ایران ) و قبایل پیشا - ایرانی غرب ایران مانند کاسیان ( Kassites ) و گوتیان ( Gutians ) هستند. سرزمین کاسیان دقیقاً در منطقه لرستان امروزی قرار داشته است.
۳. حضور در دوران هخامنشی، اشکانی و ساسانی
در دوران هخامنشی، لرستان بخشی از قلمرو کاسیان بود و قلمرو پاهله ( Pahla ) نام داشت. در دوران اشکانی، این سرزمین یکی از ساتراپی های این دودمان بود و در دوران ساسانی نیز این منطقه �پاهله� نامیده می شد که واژه �پهلوی� ( زبان، الفبا و مردم این منطقه ) از همین ریشه گرفته شده است.
رد ادعای �هندوستان�
هیچ سند تاریخی معتبری مبنی بر کوچ اجباری مردمانی از هندوستان به منطقه لرستان وجود ندارد. لرها به زبان لری صحبت می کنند که زبانی شمال غربی ایرانی و از شاخه زبان های ایرانی جنوب غربی است و خویشاوندی نزدیکی با فارسی دارد. زبان لری هرگز به خانواده زبان های دراویدی یا هندوآریایی تعلق نداشته است.
نام �لر� اولین بار در منابع جغرافیایی قرن چهارم هجری ( دهه ۹۰۰ میلادی ) و در منابع قومی قرن پنجم هجری ذکر شده است. این نام در اصل نام منطقه ای بین خوزستان و اصفهان بوده و سپس به ساکنان آن منطقه اطلاق شده است.
منابع معتبر برای مطالعه بیشتر
منبع توضیحات
Encyclopaedia of Islam ( مدخل Luristān اثر مینورسکی ) معتبرترین دایرةالمعارف اسلامی
The Cambridge Ancient History ( ویرایش دوم ) مرجع معتبر تاریخ باستان
آثار والتر هینتز ( Walter Hinz ) ایران شناس برجسته آلمانی
Tribes of Iran ( سکندر امان اللهی ) پژوهش مردم شناختی معتبر از دانشگاه هاروارد
eHRAF World Cultures ( جمع آوری ۷ سند دانشگاهی درباره لرها ) معتبرترین آرشیو مردم شناسی جهان
نتیجه
با استناد به منابع معتبر تاریخی و دانشگاهی:
1. لرها ریشه در فلات ایران دارند و به اقوام ایلامی، کاسی و گوتی بازمی گردند
2. هیچ مدرکی مبنی بر هندی بودن لرها وجود ندارد - این ادعا جعلی و بی اساس است
3. زبان، فرهنگ، پوشاک و قیافه شناسی لرها کاملاً در چارچوب فرهنگ ایرانی و همسو با سایر اقوام ایرانی تبار زاگرس ( کردها، لک ها و. . . ) قرار دارد
با احترام، ابتدا باید عرض کنم که لحن توهین آمیز شما جای هیچ بحث و گفت وگویی را نمی گذارد و من صرفاً برای روشن شدن حقیقت تاریخی به ادعاهای مطرح شده پاسخ می دهم. این پاسخ صرفاً بر اساس منابع معتبر تاریخی و پژوهشی ارائه می شود.
... [مشاهده متن کامل]
ادعای اول: �لرها از هندوستان به ایران آورده شده اند�
این ادعا کاملاً بی اساس و مردود است. تمامی منابع معتبر تاریخی و مردم شناختی ریشه لرها را در فلات ایران و تمدن های باستانی غرب ایران می دانند.
بر اساس دانشنامه اسلام ( Encyclopaedia of Islam ) و آثار ایران شناسانی مانند ولادیمیر مینورسکی، لرها از اقوام ایرانی تبار ( Iranian people ) هستند که در غرب و جنوب غربی ایران زندگی می کنند.
ریشه تاریخی لرها بر اساس منابع معتبر
۱. پیوند با ایلامیان ( Proto - Lurs )
بسیاری از مورخان برجسته، از جمله والتر هینتز ( Walther Hinz ) ایران شناس نامدار، ایلامیان را �لرهای نخستین� ( Proto - Lurs ) می دانند. ایلامیان مردمانی بومی فلات ایران بودند که تمدن قدرتمندی در خوزستان، لرستان امروزی و مناطق کوهستانی زاگرس داشتند. کمبریج باستان ( The Cambridge Ancient History ) نیز تأیید می کند که لرها احتمالاً نام باستانی قوم لولوبی ( Lullubi ) را حفظ کرده اند.
۲. کاسیان و گوتیان
لرها آمیزه ای از قبایل ایرانی تبار ( مهاجران فلات ایران ) و قبایل پیشا - ایرانی غرب ایران مانند کاسیان ( Kassites ) و گوتیان ( Gutians ) هستند. سرزمین کاسیان دقیقاً در منطقه لرستان امروزی قرار داشته است.
۳. حضور در دوران هخامنشی، اشکانی و ساسانی
در دوران هخامنشی، لرستان بخشی از قلمرو کاسیان بود و قلمرو پاهله ( Pahla ) نام داشت. در دوران اشکانی، این سرزمین یکی از ساتراپی های این دودمان بود و در دوران ساسانی نیز این منطقه �پاهله� نامیده می شد که واژه �پهلوی� ( زبان، الفبا و مردم این منطقه ) از همین ریشه گرفته شده است.
رد ادعای �هندوستان�
هیچ سند تاریخی معتبری مبنی بر کوچ اجباری مردمانی از هندوستان به منطقه لرستان وجود ندارد. لرها به زبان لری صحبت می کنند که زبانی شمال غربی ایرانی و از شاخه زبان های ایرانی جنوب غربی است و خویشاوندی نزدیکی با فارسی دارد. زبان لری هرگز به خانواده زبان های دراویدی یا هندوآریایی تعلق نداشته است.
نام �لر� اولین بار در منابع جغرافیایی قرن چهارم هجری ( دهه ۹۰۰ میلادی ) و در منابع قومی قرن پنجم هجری ذکر شده است. این نام در اصل نام منطقه ای بین خوزستان و اصفهان بوده و سپس به ساکنان آن منطقه اطلاق شده است.
منابع معتبر برای مطالعه بیشتر
منبع توضیحات
Encyclopaedia of Islam ( مدخل Luristān اثر مینورسکی ) معتبرترین دایرةالمعارف اسلامی
The Cambridge Ancient History ( ویرایش دوم ) مرجع معتبر تاریخ باستان
آثار والتر هینتز ( Walter Hinz ) ایران شناس برجسته آلمانی
Tribes of Iran ( سکندر امان اللهی ) پژوهش مردم شناختی معتبر از دانشگاه هاروارد
eHRAF World Cultures ( جمع آوری ۷ سند دانشگاهی درباره لرها ) معتبرترین آرشیو مردم شناسی جهان
نتیجه
با استناد به منابع معتبر تاریخی و دانشگاهی:
1. لرها ریشه در فلات ایران دارند و به اقوام ایلامی، کاسی و گوتی بازمی گردند
2. هیچ مدرکی مبنی بر هندی بودن لرها وجود ندارد - این ادعا جعلی و بی اساس است
3. زبان، فرهنگ، پوشاک و قیافه شناسی لرها کاملاً در چارچوب فرهنگ ایرانی و همسو با سایر اقوام ایرانی تبار زاگرس ( کردها، لک ها و. . . ) قرار دارد