اتابکان لر بزرگ

دانشنامه آزاد فارسی

پیشنهاد کاربران

اتابکان لر بزرگ فرمانروایان قدرتمند لرستان که از سال ۵۰۰تاا ۸۲۴ از بصره تا خلیج فارس تا حدود نهاوند به مدت بیش از سه قرن فرمانروایی داشتند این خاندان از ملوک قدیم ایران و از نسل اسپهبدان ساسانی بودند و
...
[مشاهده متن کامل]
به گفته تاریخ جهان آرا تاریخ گزیده تاریخ ایران و کتاب مجمع الاناب شبانکاره ای و کتاب روضه الصفا مسکن اولیه آنان در بدو ورود به خاک لرستان سرزمین اشتران کوه ودشت های شمالی آن بوده است این خاندان به گفته دکتر ابراهیمی در کتاب از پارس تا دستگرد و دکتر فولادی در کتاب از دیلمان تا اشترانکو و دکتر منوچهری در کتاب فولادوندنامه از نسل ما کان بن کاکی دیلمی شاهی ساسانی از نسل جاماسب و پیروز شاه ساسانی میباشند و نسب شناسی خاندان اتابکان لر بزرگ به وسیله این سه پژوهشگر قوم لر از ابوطاهر موسس اتابکان تا شاهان ساسانی با واکاوی متون کهن تاریخی انجام گرفته است

همه ایران سرای من است لر و کرد عمو زاده و برارن ول کنید این مسایل . . . .
در سنه500 هجری قمری سرزمین زاگرس دارای سه حکومت مجزا به نامهای
1 - شولستان ( از تبار پارس )
2 - اتابکان لرکوچک ( ازتبار مادها )
3 - اتابکان لر بزرگ ( از تبار پارس و ماد وحاتی ها مهاجر از شام
چیگینی_چگنی_چیگین
تکه تکه کردن و خوردن مخالفان شاه صفوی!!
🔻تاریخ و تمدن ایرانی نوشت: ظاهراً رسم پرورش چیگین ها و نگهداری آن ها، از دوران حاکمیت مغول در ایران باب شد و تا دوره صفویه نیز، ادامه یافت.
...
[مشاهده متن کامل]

🔻چیگین ها یا گوشت خام خورها، گروهی از دژخیمان دربار شاه صفوی بودند که با اشاره او، بر سر مجرم بخت برگشته می ریختند و بینی و اندام او را با دندان هایشان جدا می کردند.
🔻ریاست این گروه را در دوره شاه عباس یکم، فردی به نام ملک علی سلطان جارچی باشی بر عهده داشت؛ از افراد مورد اعتماد شاه و کسانی که شاه عباس برای آتش زدن به نفرتش نسبت به دیگران، از او استفاده می کرد. شاید تعجب کنید، اما جارچی باشی واقعاً چنین مسئولیتی داشت؛ او موظف بود در مقابل شاه عباس، افرادی را که مورد غضب وی قرار گرفته اند، به سخره بگیرد و با سخنانش چنان غضب شاه را برانگیزد که فرمان قتل مجرمان را با فجیع ترین وضع ممکن صادر کند و درست در همین مرحله بود که خدمات گروه چیگین ها، به کار شاه می آمد.
@IRanNews
تکه تکه کردن و خوردن مخالفان شاه صفوی!!
🔻تاریخ و تمدن ایرانی نوشت: ظاهراً رسم پرورش چیگین ها و نگهداری آن ها، از دوران حاکمیت مغول در ایران باب شد و تا دوره صفویه نیز، ادامه یافت.
🔻چیگین ها یا گوشت خام خورها، گروهی از دژخیمان دربار شاه صفوی بودند که با اشاره او، بر سر مجرم بخت برگشته می ریختند و بینی و اندام او را با دندان هایشان جدا می کردند.
🔻ریاست این گروه را در دوره شاه عباس یکم، فردی به نام ملک علی سلطان جارچی باشی بر عهده داشت؛ از افراد مورد اعتماد شاه و کسانی که شاه عباس برای آتش زدن به نفرتش نسبت به دیگران، از او استفاده می کرد. شاید تعجب کنید، اما جارچی باشی واقعاً چنین مسئولیتی داشت؛ او موظف بود در مقابل شاه عباس، افرادی را که مورد غضب وی قرار گرفته اند، به سخره بگیرد و با سخنانش چنان غضب شاه را برانگیزد که فرمان قتل مجرمان را با فجیع ترین وضع ممکن صادر کند و درست در همین مرحله بود که خدمات گروه چیگین ها، به کار شاه می آمد.

کامران شهیدی فقط زر میزنی خب اراکو هی میرینه بهت. . همش سند میاره مثه پیرزنا هی دهنت بازه. .
لرهای عزیز چه خوشتون بیاد چه نیاد از نسل کورد هستید. . این انکار هویتی نیست. این خود هویت است.
در جواب وحید
در حرکت شاخه ای از کردها به سمت لرستان و تشکیل حکومت هزاراسیپان یا اتبکان لر بزرگ ( تاریخ بختیاری از سردار اسعد بختیاری ) که شکی نیست ولی اینکه بگوییم لر ها کرد نیستند جاب بسی تعقل دارد
...
[مشاهده متن کامل]

من چند نمونه از کتب تاریخی با قدمت بالا رو براتون ذکر میکنم که در انجا گفته شده است لز ها کرد هستند
کتاب اول تاریخ بختیاری از بزرگ لران سردار اسعد بختیاری ( تصویر 1و2 )
کتاب دوم قاموس العلام ترکی منابع امپراتوری عثمانی ( تصویر 3 )
کتاب سوم معجم البدان یاقوت حموی 800 سال پیش ( تصویر 4 )
کتاب چهارم تنبیه الاشراف مسعودی 1100 سال پیش ( تصویر 5 )

اتابکان لر بزرگاتابکان لر بزرگاتابکان لر بزرگاتابکان لر بزرگاتابکان لر بزرگ
در جواب کامران شهیدی بیسواد و پانترک
توی احمق چطور ادعا میکنی ولی نمیتوانی سند یا مدرکی برای دفاع از گفتت معرفی کنی؟
این چجور ادعای هست که هیچ مدرکی نمیتوانی برای ان معرفی کنی تو یک کتاب یا یک منبع اینجا برامون معرفی کن که گفته باشد کردها هندی هستند تا مشخص بشه دروغ نمیگی؟
...
[مشاهده متن کامل]

واضح داری تو روز روشن دروغ میگی انتظار نداری که همینجوری دروغات رو قبول کنیم
مثلا توی دروغگو اومدی میگی که فردوسی در شاهنامه گفته کردها از هندوستان امده اند در حالیکه همچنین چیزی وجود خارجی ندارد و خود فردوسی بهتر از هر کسی تاریخ کهن کرد را ذکر کرده است
یا اینکه گفتی بهرام گور کردها رو از هندوستان به اینجا کوچانده است
خب پرا نمیتونی مدرک و منبع معرفی کنی ؟
این بار هزارمه که �ازت ان منبعی که در ان گفته شده کردها توسط بهرام گور به اینجا کوچانده شدند رو معرفی کنی ؟
کاملا مشخصه که داری دروغ میگی اگه دروغ نمیگفتی که اینجا ان منابع رو هم معرفی میکردی در حالیکه میبینم فقط با سفسطه کردن بحث رو به حاشیه میکشونی تا مثلا راه فرار برا خودت درست کنی
گفتم ان اشعاری که فردوسی در ان گفته کردها از هندوستان امدند رو اینجا برامون بفرستی چرا نیفرستی ؟
مشخصه که باز دروغ گفتی
وگرنه ادم عاقل بعد از ادعا کردن مدارک را هم رو میکند تا شکی در ان باقی �نمانده باشد
ضریب هوشی من پایینه یا تو که انقدر ناشیانه دروغ میگی بیچاره؟
بزرکترین مدرک دروغگوییتم همان سردار اسعد بختیاری میباشد که گفتی قبولش داری ولی کتابش را کلا رد کردی که در ان گفته لر ها هم انشعابی از کردها هستند
تو حتی حرفای خودتم قبول نداری مثلا اینکه گفتی سردار اسعد بختیاری رو قبول دارم ولی میبینیم تاریخ بختیاری که اثر اسعد بختیاری میباشد رو کلا رد میکنی چون در ان گفته لرها انشعابی از کردها هستند
مشخصه که کی این وسط کی داره دروغ میگه
تکرار میکنم مانند یک فایل ضبط شده از دروغات که در بالا مشهود هستند
کجا فردوسی گفته کردها هندی هستند ان اشعار رو اینجا برامون بفرست تا ببنیم کی داره دروغ میگه
یا ان منبعی که گفته کردها در زمان بهرام گور به اینجا کوچانده شدند رو معرفی کنی میتونی تصاویر ان منبع رو ایتجا اپلود کنی؟
گفتم که ول کنت نیستم
بدبخت بیسواد بجای دروغ گفتن برو دوتا کتاب بخون تا انقدر ناشیانه دروغ نگی
انتظارنداری که تابعیت کشور های جعلی مانند سوریه و ترکیه و عراق رو قبول کنیم که هر کدام بخشی از خاک مارا استعمار کرده اند در حالیکه تاریخشان به هزار سال هم نمیرسد؟

چرا بایددربحث باشما وارددور تسلسل وبیهوده بشوم !!
این از بیشعوری من هست اگه بخوام بیش از این باهات بحث کنم!
بالای ۵الی۶بار هست که یک به یک نام طوایف وایلاتی که از هندوستان به داخل شمال عراق و شمال غربی ایران ( زاگرس ) مهاجرت کردندیا کوچانده شدند و اکنون جزو ایلات کرد محسوب میشوندرو نام بردم
...
[مشاهده متن کامل]

ولی بازم داری میپرسی!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
یا ضریب هوشی پائینی داری و درک این موضوع برات سخته
یا صداقت و شجاعت پذیرش موضوعات عینی وواقعی رو نداری
شایدم هردو!!!!
مدام مانند یک فایل ضبط شده ازقبل من رو یک ترک وپانترک معرفی میکنی!
واقعآخنده داره این حرفت؛خودت هم میدونی حرف مفتی هست که میزنی ولی خب این گونه مغلطه وشلوار کردن اوضاع برای پوشاندن واقعیت ها جزوی ازفرهنگ عمومی پانکردیسم هست
کلا استراتژی شمااین هست ضمن اینکه وجود قومی به نام لر رو نفی کنی و لرها رو شاخه ای از کردها بدونی ( که اینجا علنی هم بعداز چندجمله دیگه بهش اشاره کردی )
ازطرفی ما لرها رو درجبهه خودتون بدونی درمقابل ترکها برای رسیدن به اهداف شوم وتمامیت خواهی تجزیه طلبانه موزی گری که یقینا ریشه در پاکی وشرافت نمیتونه داشته باشه. . . . البته پانترکها کاسه لیس ترکیه و باکوهستند
پانکردها هم کاسه لیس مسعود بارزانی و عبداله مهتدی تروریست از حزب کومله هستند
دیگه ترجیح میدم باهات صحبت نکنم چون شرایط بحث رو نداری
درضمن من میدونستم برای همین ماجراجویی های تفرقه افکنانه برای هضم لرها در کردها اومدی داخل جمع لرها و یقینآ هرکسی میدونه نباید دنبال صداقت وفا در پانکردیسم بود
همین کافیه که بدونی کردها در هر کشوری که هستند ضد اون کشور و ضد وطن هستند
کردهای ایران
کردهای عراق
کردهای ترکیه
کردهای سوریه
حتی اگه چندخانواده کرد به کشوری اروپایی ا زسر بدبختی پناهنده بشوند بعداز یکی دونسل این زمینه ذهنی رو پیدامیکنند که با تمامیت سرزمینی اون کشور از در ناسازگاری وعدم وفاداری وارد مبارزه وتقابل بشوند!!!
دیگه حرفی ندارم
اونهایی که خواستند بگیرن خودشون میدونند چی گفتم. . .

در جواب کامران شهیدی بیسواد
اینم یادم رفته بود اضافه کنم
هر وقت تونستی مدرکی دال بر مهاجرت هندی ها به کردستان پیدا کنی انوقت می تونی بیای و از ادعای دروغیت دفاع کنی
تو بیا و یک منبع معرفی کن که گفته باشد کردها هندی هستند
تا ببینم کی دروغ میگه
در جواب کامران شهیدی پانترک دروغگو
شنگل شاه هندوستان چه ربطی به کردها دارد؟
تو چرا انقدر واضح دروغ میگی
مجبور که نیستی؟
کجا واضح از منابعت حرف زدی تنها چیزی که ازت شنیدیم دروغ و ادعا های بی سروته بوده که هیچ منبعیم برای ان نتونستی ارائه بدی که بیشترشون را هم ثابت کردیم دروغ هستند
...
[مشاهده متن کامل]

کامنتات که بالا هستند برای اثبات دروغگویت
تو چرا منبع یا کتاب معرفی نمیکنی بدبخت دروغگو
مثلا کجا فردوسی گفته کردها از نسل هندی ها هستند حز اینکه گفته کردها با فرمان دهی کاوه آهنگر که خودش کرد بوده سلسله ی ضحاک ها را با کمک فریدون منقرض کردند نکنه کاوه هندی بوده اصلا اون زمان چیزی به اسم ساسانیان وجود خارجی داشتند؟
هر چند خود ساسانیان هم کرد بودند ولی ربطی بحثمون ندارد؟
یا کجا گفته شده کردها در زمان بهرام گور به اینجا کوچانده شده اند البته دویست سال پیشتر از بهرام گور کردها وجود داشتند که در کارنامه ی اردشیر بابکان به ان اشاره شده
فردوسی کجا گفته کردها هندی هستند حداقل دروغی بگو که راحت نشه تابتش کرد
اون اشعاری که در ان فردوسی گفته کردها از هند آمدند رو اینجا بفرست تا ببینیم کی راست میگه و کی داره دروغ میگه
گفتم که پانترکیسم بر دو اصل استوار هست بیسوادی به اضافه ی بیشعوری اگر غیر این بود که خودت را لر جا نمیزدی و از قول بزرگ لران یا سردار اسعد بختیاری دروغ نمیگفتی
من در طی کامنتهای قبلیم دائم دارم تکرار میکنم که کجا گفته شده کردها از هند آمده اند چرا جواب نمیدی
اون منبع رو معرفی کن تا ببنیم کی راست میگه و کی دروغ میگه
چرا هی داری با عوض کردن بحث راه فرار واسه ی خودت درست میکنی منکه ول کنت نیستم بدبخت بیسواد
در ضمن چیزی به اسم پان کرد وجود خارجی ندارد
پان کسی هست که منطقش از بیسوادی سرچشمه میگرد و ادعای چیزی را می کند که به ان تعلق ندارد

شنگل شاه هندوستان و بهرام گور در شاهنامه فردوسی. . .
در کل پانکردیسم با مراتب کثیف تر از پانترکیسم هست ومبانی اون ترور و نامردی وخیانت ودروغگویی هست
بنده روشن واضح آدرس و دلایلهندی بودن برخی ایلات ودستجات کرد امروزی که اصالتشون هندی هست. و بارهای بار در همین صفحه وسایت رو داده ام ولی بازم با لجن پراکنی و موزی گری منکر میشی و فرافکنی رو د. پیش میگیری که. در دات کثیف پانکردیسم هست
...
[مشاهده متن کامل]

البته پانترکیسم هم چنین هست ولی حداقل دشمن مادرها نیستند وشما کردها هویت واستقلال قوم لر رو هدف قرار دادید
من ده بار میگم با دلایل کاملا روشن که طایفه جاف وگوران وقادری؛سوران ؛بوکان؛ کلیلا ؛خرات همگی تندی الاصل هستند که از هند به ایران و عراق رفتند ولی بازم میری از اول شروع میکنی وسوال بیخود میپرسی
یعنی جمعیت بیشتر کردها اصالتا هندی هستند ونام ام بردم

در جواب کامران شهیدی دروغگو
تو چرا فک میکنی همه مثل تو احمق و نادون هستند
دیگ به دیگ میگه روت سیاه اونیکه نمیفهمه منم یا تو دروغگوی بیسواد ؟
مردم که نفهم نیستن دروغات که بالا کاملا مشهوده
...
[مشاهده متن کامل]

در کامنت قبلیتم ادعا میکردی کلا کامنتهای منو نمیخونی چی شد که دوباره کامنت گذاشتی
فردوسی کجا گفته کردها از نسل هندی ها هستند چرا باز داری دروغ میگی
البته از کسی که خود را لر جا میزند و از قول بزرگ لران یعنی اسعد بختیاری دروغ میگوید چیزی دور از انتظار نیست دروغت رو که بالا ثابت کردیم کنار بقیه ی دروغات
پانترکیسم بر دو اصل استوار است بیسوادی به اضافه ی بیشعوری
پس کاوه ی اهنگر هم با این حساب هندی بوده ؟
پرچم درش کاویان هم که کاوه برافراشته بود هم متغلق به هندی ها بوده پس ؟
بیسوادی هم حدی دارد
البته هنوز منتظرم ببینم کجا گفته شده کردها در زمان بهرام گور به ایران کوچانده شدند
اون کتاب یا منبع رو معرفی کن ببنیم این وسط کی داره دروغ میگه

واقعآ بحث کردن با آدم نادان فایده ای نداره
من همون بالاتر هم گفتم که حتی حضرت فردوسی جریان مهاجرت دستجات هندی و کولی رو در اشعارش گفته
حتی اینکه تعدادشون حدود۱۲هزارنفرهم بوده رو گفته
اسم تمامی دستجات وطوایف هندی الاصل که نیمی از جمعیت کردهای امروزی رو تشکیل میده رو هم یک به یک نام بردم برات
...
[مشاهده متن کامل]

ولی بازم سوال میپرسی!!
واقعآ من چرا سطح خودم رو اینقدر پائین میارم وباتوی پانکرد متوهم بحث میکنم. . . .

در جواب کامران شهیدی پانترک دروغگو
که اینبار هم ادعا کرده اصلا کامنتهای من را نخوانده است در حالیکه در بالا کلی کامنت برای من گذاشته است
چرا داری بحث رو عوض میکنی
من ازت چند تا سوال کردم چرا جواب نمیدی
...
[مشاهده متن کامل]

کجای تاریخ گفته شده کردها از هندوستان توسط بهرام گور به اینجا کوچانده شده اند که میای این دروغارو سر هم میکنی
البته از کسی که خود را لر جا می زند و از قول بزرگ لران دروغ سر هم میکند انتظار بیشتر از این نمیتوان داشت
یعنی سردار اسعد بختیاری که خود و لران را کرد خطاب کرده یک هندی بوده یا یک چوپان بوده؟
یعنی سردار اسعد بختیاری به اندازه ی تو دروغگو نمیدونست که لر هارو یکی از انشعابات کرد خطاب کرده است و گفته کردها به چهار گروه کرمانج و لر و کلهر و گوران تقسیم میشوند
منتظرم اون منبعی که گفته کردها از هندوستان توسط بهرام گور به اینجا کوچانده شدند را معرفی کنی ببینم که این وسط کی داره دروغ میگه
تاریخ بختیاری از سردار اسعد بختیاری
در تصویر زیر کاملا م خص میکنه حقیقت چی هست
بجای خود را لر جا زدن به ریشه های مغولی خود برگرد
کامنتهای قبلیت بعنوان سند دروغگوی و بیسوادیت موجود میباشند

اتابکان لر بزرگاتابکان لر بزرگ
اراکو
اینکه در جمع لرها حرفهای بی سر وته پانکردیسم میزنی و صحبت های شما لایک میشه
ولایکهای تقریبآیک شکل !!
پسرجان؟؟؟
خودتی. . . .
در کل ما لرها درایران جمعیتمون دو برابر شما کرده است
...
[مشاهده متن کامل]

پس اگه قرارباشه گروهی جزو گروهی دیگه باشن
این شما به اصطلاح کردهاهستید که جزو لرهاهستید که بازم ما علاقه ای نداریم که شما جزو ما باشید
درضمن من حتی وقت نمیزارم که چرت وپرتهای شما رو بخونم
طبق گفته شما پانکردهای متوهم حتی پشه ها وحشرات کوه ها وبیابانها رو هم کرد میدونید

در جواب کامران شهیدی که باز علنا بدون اینکه از تاریخ کرد چیزی بداند دورغ سر هم کرد
پانترک بیسواد
تو گفتی که کردها در زمان بهرام گور از هندوستان به غرب فلات ایران کوچانده شدند در حالی که میبینم در کارنامه ی ارشیر باباکان از کردان به وضوح یاد شده است یعنی دویست سال قبل از بهرام گور کردها وجود داشتتد
...
[مشاهده متن کامل]

اینم که دروغ از اب در اومد
حالا میتونی بگی در کدام کتاب از کوچ کردان توسط بهرام گور حرف زده منبعی هم داری یا کجا گفته شده کردهای گوران هندی هستند ؟
چطور ممکنه کردهای سفید پوست از نسل رنگین پوستان هندی باشند یعنی تو فکر هم میکنی؟
حداقل یه سری به منابع علم ژنتیک هم بزن
بزار برات دروغات رو لیست کنم
اول ادعا کردی سردار اسعد بختیاری گفته کردان رمه گردانان ایرانی هستند
بعد که دیدی خود اسعد بختیاری گفته خود لران از کردان هستند و لر یکی از انشعابات کرد میباشد
ادعا کردی که کردها از هندوستان آمدند که خود این نشون میده پس لران هم باید هندی باشند طبق گفته ی اسعد بختیاری
بعد دیدی اینم خراب شد ادعا کردی بخشی از کسانی که الان خود را کرد خطاب می کنند هندی هستند و زمان بهرام گور به اینجا کوچانده شدند
و در اخر باز ادعا کردی کردی لفظ کرد یعنی رمه گردان خوب بیسواد خودت باز داری میگی لران پس باید رمه گردان باشند طبق گفته ی اسعد بختیاری
یعنی تو میگی اسعد بختیاری دروغگو بوده یا نفهم بوده که خودش را از کردها خطاب کرد؟
بنظرت جابان کردی که یکی از صحابه های پیامبر بوده چوپان بوده یعنی 1500 سال پیش
یا دیسم کردی حاکم آذربایجان یک چوپان بوده
بجای دروغ گفتن برو از کسانی که لفظ کرد را برای یک قوم استفاده کردند مطلب بخون و همچنین چگونگی رد نظریهذی کوچ نشین بودن کردهارم بررسی کن میدونم که سواد نداری وگرنه انقدر بصورت ناشیانه دروغ نمیگفتی از ویکی پدیا ی مردم کرد شروع کن. . .
منتظرم ببینم در کدام منبع گفته شده گوران ها از هند آمدند؟ به کانالهای تلگرامی پانترکان مراجعه کن
ببینم میتونی جواب بدی یا نه

حاج اراکو
سرداربزرگ!
یه نفس عمیق بکش تا اکسیژن به خون رسانی مغزت بهتر برسه بلکه شاید ایندفعه متوجه بشی
حضرت آقا!!!!
مطمئنم حتی متوجه نشدی که چی گفتم!
نگفتم بخشی از شما در هندهست!
...
[مشاهده متن کامل]

گفتم برخی از ایلات وطوایف که اکنون در شمال عراق ودرغرب ایران وبطورمشخص در کردستان وکرمانشاه هستند زمانی از هندبه شمال عراق و ایران اومدند که الان با اصطلاح شما بهشون میگید کرد!
درواقع اصالتآ هندی هستندنه اینکه کرد مدنظرشما باشند
اسم اون ایلات وشهرهایی که ازش اومدند رو هم نام بردم وگفتم که در زمان بهرام گور کوچانده شدند به ایران و شمال عراق!
کولی های هند وپاکستانی
امیدوارم این بار با افرادی که اطرافت هستند مشورت کنی که بلکه متوجه بشی بازم به صحرای کربلا نزنی!
والبته آدرس ها وسرنخ هایی که بهت دادم رو بری پیگیری کنی
برای اطلاعات عمومی خودت هم بدنمیشه. . .
همین
این پانترکیسم پانترکیسمی هم که به راه انداختی خودت میدونی که فقط یک فرافکنی هست وکاملا خودت هم میدونی بنده لر هستم واز لرهای لرستان وبطورمشخص لرهای خرم آباد
درضمن همچنان هم میگم کرد به معنی رمه گردانی هست واین منافاتی با اون طوایف هندی الاصل در کردستان و کرمانشاه نداره ( یا حضرت علی نقی این بار متوجه بشی که چی گفتم! )
البته این حرف من نیست بلکه حرف دانایان و مکتوبات تاریخی هست

حاج اراکو
سرداربزرگ!
یه نفس عمیق بکش تا اکسیژن به خون رسانی مغزت بهتر برسه بلکه شاید ایندفعه متوجه بشی
حضرت آقا!!!!
مطمئنم حتی متوجه نشدی که چی گفتم!
نگفتم بخشی از شما در هندهست واین نشان عظمت وگسترده شماست!!
...
[مشاهده متن کامل]

بلکه گفتم برخی از ایلات وطوایفی که اکنون در شمال عراق ودرغرب ایران وبطورمشخص در کردستان وکرمانشاه هستند زمانی از هندبه شمال عراق و ایران اومدند که الان با اصطلاح شما بهشون میگید کرد!
درواقع اصالتآ هندی هستندنه اینکه کرد مدنظرشما باشند
اسم اون ایلات وشهرهایی که ازش اومدند رو هم نام بردم وگفتم که در زمان بهرام گور کوچانده شدند به ایران و شمال عراق!
کولی های هند وپاکستانی بوده اند!
امیدوارم این بار با افرادی که اطرافت هستند مشورت کنی که بلکه متوجه بشی چی گفتم که بازم به صحرای کربلا نزنی!
والبته آدرس ها وسرنخ هایی که بهت دادم رو بری پیگیری کنی
برای اطلاعات عمومی خودت هم بدنمیشه. . .
همین
این پانترکیسم پانترکیسمی هم که به راه انداختی خودت میدونی که فقط یک فرافکنی هست وکاملا خودت هم میدونی بنده لر هستم واز لرهای لرستان وبطورمشخص لرهای خرم آباد
درضمن همچنان هم میگم کرد به معنی رمه گردانی هست واین منافاتی با اون طوایف هندی الاصل در کردستان و کرمانشاه نداره ( یا حضرت علی نقی این بار متوجه بشی که چی گفتم! )
البته این حرف من نیست بلکه حرف دانایان و مکتوبات تاریخی هست
به هرحال داری مغلطه میکنی و احتمالا خودت از یکی از همین طوایف هندی الاصل کردستان که نام بردم هستی به همین دلیل مغلطه میکنی!

حاج اراکو
تو رو به سبیل بلندت وبه کتری سیاه کوهستان وتفنگ کلاشینکف و با یاغیگری ژنتیکی بر اساس ضدوطن بودنت قسم خوب خوب توجه کن که به صحرای کربلا نزنی !!
من نگفتم در هندوستان هم هستید
بلکه برعکس
...
[مشاهده متن کامل]

دوباره برو از روی چیزی که تایپ کردم چند بار بخون وچند بارهم بنویس که بتونی خوب درکش کنی!
من گفتم مجموعه این ایلاتی که نام بردم ودر داخل به اصطلاح قوم کرد هستند اصالتی هندی دارند که در طول تاریخ به ایران اومدند
حتی خیلی بالاتر هم توضیح دادم که در زمان بهرام گور به ایران وشمال عراق کوچانده شدند
خیلی بالاتر حتی نام استانها وشهرهایی از هندوستان که اون ایلات وطوایف ازش به شمال عراق و درایران اومدند رو هم توضیح دادم
نمیدونم چرا مدام مغلطه میکنی
احتمالا خودت هم از یکی ازاین ایلات هندی الاصل هستی که نام بردم!
موقعی که مردمانی از شهر گوران در هندوستان به ایران اومدند والان هم نام اونها ایل گوران هست خب دیگه واضح وروشن هست
نیاز به توضیح نداره
این یک مثال بود وبقیه شهرهای هند که طوایفی ازشون به شمال عراق وایران اومدند هم به امین شکل وهمینطور!
در زبان لری به دوره گردها ( لوطی ) میگن گورونی!
این خیلی معنا مفهوم عمیق داره
حتی لرها معتقدند که گورونی ها از هند اومدندکه اتفاقاکاملا حرف درستیه
از شهر گوران در هنداومدند
امیدوارم به اون سلول های خاکستری مغزت بیشتر فشاربیاری ویخ مغزت رو آب کنی که کامل متوجه بشی. دوباره مجبورنشی معما حل کنی وپرچم پیروزی بالاببری
افتاد!!؟!!

در جواب کامران شهیدی پانترک
که حتی سواد تاریخی را هم ندارد و راحت خودش را لو میدهد
شما گفتید در هندوستا کرد وجود دارد من بهت میگم در یمن در مصر و در اروپا هم کرد وجود دارد با هم همان اسامی و با همان نام ها! ایا این دلیل بر این میشود که بگوییم کردها از همه ای این مکانها امده اند اینجا؟
...
[مشاهده متن کامل]

به این میگن محاجرت
در حال حاضر در ترکیه میلیون ها ترک وجود دارد در بالکان هم همین طور در سین کیانک چین هم همین طور به این میگن محاحرت لازم نیست به شعور خودت توهین کنی
اینکه در هندوستان چندتا روستای کرد وجود دارد پس تو به این نتیجه رسیدی کردها از هندوستان آمده اند؟
خب بگو ببینم کردها در چه دوره ای از تاریخ از هندوستان آمده اند ببینم حرفی برای گفتن داری یا نه
اگر همچنین چیزی وجود خارجی داشت چرا کتاب راجبش نمینویسی
این گفته های بی سروته فقط در کانال های تلگرامی پانترکان وجود دارد و بس وگرنه با یم سرچ ساده همه چیز مشخص میشود
جالبش اینجاست خودت، خودت را لو دادی
تو که تا قبل این ادعا میکردی کردها رمه گردان های ایرانی هستند و به قوم خاصی تلقی نمیشوند چی شده آنها را به قوم هندی ربطی میدی الان؟ با این حساب بخشی از لران هم باید هندی باشند طبق استدلال تو؟
خودت علنا داری میگی دروغ گفتم
البته از کسی که خودش رو لر جا میزنه و از قول بزرگ لران هم دروغ می گوید چیزی دور از عقلی نیست
پانترکیسم بر دو اصل استوار است بیسوادی به اضافه ی بیشعوری

وقتی که آنچنان شخصیتی برا پذیرش سخن حق رو ندارید دیگه بحثی نمیمونه
به هرحال برید داخل سایتهای مربوط به ایلات کرد نظربدهید
هرچند اکثریت ایلات کرد همانطورکه بالاتربا آدرس دقیق گفتم اصالتی هندی دارند !!
...
[مشاهده متن کامل]

گوران . . . . نام طایفه ای درهندوستان
جاف. . . . . نام شهری در هندوستان
سوران. . . نام شهری درهندوستان
بوکان. . . . نام طایفه ای درهندوستان
خرات. . . . . نام شهری درهندوستان
کلیلا. . . . نام شهری درهندوستان
قادریا. . . . نام شهری در هندوستان
همگی اینها از طوایف هندی الاصل هستند که زمانی به ایران ودرشمال عراق مهاجرت کردند و نام این طوایف نام شهرهاوطوایف هندوستان هستند

آقایون به اصطلاح کرد فعلابرید این مسئله رو تحقیق کنید!!!
پس کاری به قوم لر نداشته باشید

مث روز روشنه که اکثر مطالب داخل این پیج با اسامی مختلف مطعلق به یک نفره. خودتی
کامران شهیدی و ایمان اتابکی لازم نیست به چرندیات متوصل بشید
اگر لرها کرد نیستند پس اسعد بختیاری دروغ گفته که لر یکی از انشعابات اکراد میباشد و خود کردها از نسل مادها بیان کرده و همچنین اتابکان لر بزرگ را هم از اکراد دانسته و بر قوم بودن کرد هم بارها تاکید کرده
...
[مشاهده متن کامل]

میدانم که کتاب نمی خوانید حداقل برید از گوگل چگونگی رد نظریه کوچ نشین بودن کردهارو بررسی کنید
اینکه از قول کتاب تاریخ بختیاری نوشته ی اسعد بختیاری دروغ گفتی که شکی نیست
کامنتات که اون بالا هستند
چطور شده بزرک لران خود را کرد خطاب کرده ولی تو میای میگی همچین چیزی وجود ندارد یعنی اسعد بختیاری خود را چوپان معرفی کرده ؟
یعنی به جابان کردی که یکی از صحابه های پیامبر بوده میگفتن جابان چوپان
یا دیسم کردی که حاکم اذربایجان بوده یه چوپان بوده
حداقل یه چیزی بگید که به عقلتون شک نکن
بازم میگم چرا از قول آنهایی که کرد را یک قوم دانسته اند حرف نمیزنی
ایمان اتابکی تو اگر سواد داشتی که نمیومدی لباس کردی را به لباس عربی ربط نمیدادی و سیساستهای ناسیونالسیم را بر ضد ریشه های قومی بیان نمیکردی ؟
بجای دروغ گفتن و خود را لر جا زدن به ریشه های مغولی خود باز گردید یا حداقل اول دوتا کتاب بخوانید بعد شروع به دروغ گوی کنید تا راحت نشه دروغاتون را هایلایت کرد

در جواب دروغ های کامران شهیدی
که با دو نام کامران شهیدی و
ایمان اتابکی قصد دارد دروغ اشکار خود را ماسمالی کند
شما ابتدا ادعا کردید که سردار اسعد بختیاری از لفط اکراد برای رمه گردادنان استفاده کرده در حالیکه دیدم خود اسعد بختیاری این لفظ را برای یک قوم تعریف کرده است و حتی قوم لر را هم یک انشعاب از کردها دانسته است و خود را از ان دانسته است و اکراد را نیز از نسل مادها دانسته است
...
[مشاهده متن کامل]

مشکل شما اینکه قصد دارید کرد را با چوپانان جمع کنید و بگویید که قومی به اسم کرد وجود ندارد و این گونه ناشیانه و بدون سواد کافی از قول این کتابهای نظیر تاریخ بختیاری دروغ سر هم میکنید
پس با این حساب کرمانج ها هم چوپان حساب میشوند ؟
سوالیکه ازت پرسیدم این بود که کجای دنیا برای چوپانان و رمه گردادنان نسب و محدوده ی جغرافیای تعیین میکنند
شما چرا از قول بزرگانی لفظ کرد را برای یک قوم دانسته اند استفاده نمیکنی
چرا نمیگویید نظریه کوچ نیشینی کرد کاملا رد شده محسوب میشود
و در این باره اسناد معتبری وجود دارد چرا از قول اها حرف نمیزنید
بجای دروغ گفتن برو به زندگیت برس تو چجور لری هستی که حتی منابع خودتم تحریف میکنی؟
هر چند که بنظر من یک پانترک بیسوادی بیش نیستی

این چه بحثهای بیهوده ای هست!
همون انسان بودن وانسانیت وشرافت ومحبت والاترین خصیصه هست
البته اینجا جای ادعاهای واهی کردها نیست
لازم نکرده که ادعای برادری کنید ؛ما برادری شمارو نمی خواهیم؛دوستی خاله خرسه تقدیم خودتون آخه اینجا رو تبدیل کردید به احزاب تجزیه طلب و تروریستی مثل حزب دموکرات کردستان وکومله و پژاک
...
[مشاهده متن کامل]

ما نه از شماهستیم ونه دوست داریم از شما باشیم ونه علاقه ای به شما داریم ونه از هیچ لحاظی با شما شباهت داریم. لباستون مال بخشی از هندی ها بوده؛چفیه گردنتون عربی هست؛رقص و گلونی خانومهاتون لری هست
ما نه شبیه تروریست بودن شما هستیم ونه شبیه تجزیه طلبی شما هستیم ونه شبیه هوچی گری شماهستیم ونا شبیه ضدوطنی بودنهای تاریخی شماهستیم
الان هم با لطف فضای مجازی دیگه متوجه شدیم به بزرگ ترین دشمن قوم لر تبدیل شدید
دیگه لطفآ جمع کنید از اینجا برید

آراکو
تفهیم موضوعات برای کسی که تمام تمرکزش بر تعصب و روی یک مسیر فکری هست کاری دشوارهست
آقای مثلا محترم اکراد یعنی جمع کردها وجمع کردها یعنی جمع مللی که شغل ومعیشت وزندگی خود را از راه چوپانی ورمه گردانی می گذراندند
...
[مشاهده متن کامل]

من نمیدونم چرا شما چوپانی رو نسبتی تحقیرآمیزمیدونی؟!
آخه مگه ادن زمان بجز دامپروری وکوچ نشینی چیز دیگری هم برای امرارمعاش وجود داشته؟؟!
نکنه خیال داشتی در شرکت ایران خودرو یا سازمان انرژی اتمی شاغل باشند!!؟
واقعآ تعجب می کنم از این حجم حماقت!
درتمام منابع اولیه اسلامی وتمام منابع معتبر از کرد به معنی چوپانی یادکرد اند
این بدان معنا نیست که اکنون این قومی که به نام کرد ازشون یادمونه چوپان هستند
بلکه بدان معنی هست مردمان زاگرس وسایرنقاط ایران معیشت رمه گردانی و چوپانی داشته اند
کما اینکه به لرها هم می گفتند اکراد
به بلوچها هم می گفتند اکراد
به اصفهانی ها هم می گفتند اکراد
تو رابه حضرت امام علی نقی و حضرت صالح یه کم مطالعه عمیق وخارج از تعصب داشته باش
برای خودت خارج از تعصب احترام قائل باش
اصلا اسم واژه کرد هویت ایرانی نداره ( نه اینکه این مردمانی که الان بهشون میگن کرد ایرانی نیستند بلکه اتفاقا از ایرانی ترین ایرانیان هستند )
بلکه این اسمی هست که اعراب بعدها با ورود اسلام به برخی ازاقوام ایرانی گذاشتند ( منظورم خوداسم کردهست نه مردمانی که الان بهشون میگن کرد )
حالا ازقضا نام کرد بر روی یکی از این اقوام که بهشون میگفتند اکراد دیگه ماندگارشد!قضیه همینه
اصلا میشه شماپاسخ بدید این نام کرد از چه زمانی به مردمانی که الان بهشون میگن قوم کرد ماندگارند ودیگه موند؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!
مگه ادعا ندارند که از بازماندگان مادها هستند پس چرا نام کرد برآنها گذاشته شد؟
آقای مثلا محترم خوب توجه کن
نام کرد یک نام عام هست نه یک نام خاص
عامیت نام کرد بدین دلیل هست که به شیوه معیشت و زندگانی مردمان ایران از نگاهو دیدگاه اسلامیون بوده
مثل این هست الان بگن قوم فوتبالیستها
این قوم فوتبالیستها معنای عام هست
چون به طریقه معیشت وحرفه وزندگانی یک عده ازمردمانی گفته میشه که الزامآ زبان وفرهنگ و نژاد مشترک ندارند وبلکه شغل وشیوه زندگانی اونها رو دریک جمع کلی برشمرده
کرد هم یک اسم عام هست که شیوه وطریقه معیشت وزندگانی باعث شده نویسندگان قرن های اولیه اسلامی به واسطه اینکه درک وشناخت درستی از اقوام ایرانی نداشتندبه همین دلیل به مردمانی که به معیشت رمه گردانی وچوپانی زندگی می کردند می گفتند کرد
چون کرد همین معنی رو میده
کما اینکه به بخشی ازمردمان زاگرس که اکنون بهشون میگن قوم کرد این اسم وبرچسب کرد ( رمه گردانی رو زدند )
به مردمان لر هم همین لقب کرد رو زدن
به اصفهانی ها هم می گفتند کرد!
حتی به بلوچ ها که اصلا هم مرز کردها نیستند وبالای۱۸۰۰کیلومتر باهم فاصله دارند وحتی هیچ مشترکاتی با کردها ندارند بازبهشون می گفتند کرد چون معیشت چوپانی ورمه گردانی رو داشته اند
چرامتوجه نمیشی!!
به خداقسم فارغ از هرتعصبی همیشه شعور لازمه زندگی سعادتمند هست!!

اینم یادن رفت بگم
خود اسعد بختیاری در کتابش صفحه ی 141 گفته اتابکان لر بزرگ از اکرادی هستند که از جبال شام امده اند پس حکومت هزار اسبان یک حکومت چوپانی بوده. . .
در جواب کامران شهیدی بیسواد و پانترک
یعنی اسعد بخیاری خودشا چوپان میدنسته بیسواد توهمی
اسعد بختیاری کجا گفته لر های رمه گردان کرد هستند چرا داری دروغ میگی
کرمانج ها هم با این حساب چوپان حساب میشوند در حالیکه میبنیم کرمانج ها در همه جا یک ملت محسوب میشوند که زیر مجموعه ی کردان میباشد مانند لر ها و کلهر ها و گوران ها
...
[مشاهده متن کامل]

دقیقا اون استدالی که ار خودت در اوردی کجای کتاب اسعد بختیاری نوشته شده
چرا از قول کتاب دروغ سر هم میکنی
کجای دنیا برای چوپانان و رمه گردانان نسب تعیین میکنند که اسعد بختیاری باید بیایید و برای کردان نسب تعیین کند
دقیقا شبیه قوم بنی اسرائیل که حتی معجزه را هم میدیدند ولی باور نمیکردند
تو چرا از کسانیکه اکراد را یک قوم دانسته اند حرف نمیزنی
یعنی محمود کاشغزی مغزش معبوب بوده که برای کردها یک محدوه به نام ارض الاکراد تعیین کرده کجای دنیا برای کوچ نشیتان و چوپانان یک محدوه مشخص میکنند به شعور خودت توهین نکن : )
بیسواد ی هم حدی دارد تو دیگه نوبری والا
این بار سومه این کامنت را پست میکنم ادمین چرا تایید نمیکنی

اتابکان لر بزرگ
در جواب کامران شهیدی پانترک
یعنی اسعد بخیاری خودشا چوپان میدنسته بیسواد توهمی
اسعد بختیاری کجا گفته لر های رمه گردان کرد هستند چرا داری دروغ میگی
کرمانج ها هم با این حساب چوپان حساب میشوند در حایکه میبنیم کرمانج ها در همه جا یک ملت محسوب میشوند که زیر مجموعه ی کردان میباشد مانند لر ها
...
[مشاهده متن کامل]

کجای دنیا برای چوپانانو رمه گردانان نسب تعیین میکنند که اسعد بختیاری برای کردان نسب تعیین کردهاست
دقیقا شبیه قوم بنی اسرائیل که حتی معجزه را هم میدیدند ولی باور نمیکردند
تو چرا از کسانیکه اکراد را یک قوم دانسته اند حرف نمیزنی
یعنی محمود کاشغزی مغزش معبوب بوده که برای کردها یک محدوه به نام ارض الاکراد تعیین کرده کجای دنیا برای کوچ نشیتان و چوپانان محدوه مشخص میکنند به شعور خودت توهین نکن : )
بیسواد ی هم حدی دارد تو دیگه نوبری والا
به نقشه ی زیر نگاه کن

اتابکان لر بزرگ
آقای نوروزی کسی نیست که ندونه جدیدآبه همت تبلیغات آقایون حسنوند درفضای مجازی به شیوه ها ودسته های مختلف خیلی از برادران لک زبان موضع
وگارد برضد قوم لر گرفتند وعجیب در جهت کرد بودن تلاش می کنند
درصورتیکه همیشه دوران قوم لرشامل دو گروه لرزبان ولک زبان بوده وهیچگاه هم در تاریخ از لک زبانها به عنوان یک قوم یاد نشده
...
[مشاهده متن کامل]

بلکه نیمی از قوم لرشامل لک زبان ونیمی شامل لرزبان بوده . . .
فرمایش کردی اگه کرد به معنای رمه گردانی وچوپانی بوده پس چرا دیگراقوام به کرد معروف نبودند
خب عرض کردم مشکل جامعه ما عدم مطالعه هست
جناب خوب توجه کن ومطالعه بفرما
اتفاقآبه اصفهانی ها ( فارسها ) وبه بلوچها که شرقی ترین اقوام ومردمان ایران بودندونزدیک زاگرس هم نبودند باز کردمیگفته اند
به همین دلیل دهخدا هم چنین گفته
دوست عزیز درتمامی منابع تاریخی معتبر کرد به معنای رمه گردانی وچوپانی بوده حالا شخص شما قبول نداری این دیگه نظرشماست
تمام دنیاومنابع تاریخی هلوکاست وکشتاریهودی هارو یک واقعیت انکارناپذیرمیدونندامااحمدی نژاد هلوکاست رو قبول نداشت
اما آیا در حقیقت ماجرا تاثیری داشت؟
خیر چون حقایق تاریخی رو نمیشه با علایق خود انکارکرد

درجواب کامران، سردار اسعد نه تاریخدان بوده نه پژوهشگر و نه واقعییات تاریخ رو میدونسته. خواهشن دیگه اینهمه چرت نگو
آقای شهیدی برادرجان، من لک هستم هم از طرف مادر و هم پدر در ضمن مسعودی دانشمند قرن چهارم خود از قوم عرب بوده شاید به این خاطر کردها را عرب دانسته آقای شهیدی کرد به معنی کوچ نشین نیست اگر به این معنی بوده
...
[مشاهده متن کامل]
ترکها ، عربها، بلوچ ها و سایر اقوام هم کوچ نشین داشته و اکنون نیز دارند چرا به آنها هم مسعودی و سایر مورخان کرد نگفته اند و آنها را متمایز از کردها قید کرده اند در پایان تعلق داشتن به یک قومیتی نشانه برتر بودن نیست برتر بودن فقط در انسانیت است حالا از هر قومی که می خواهی باش

درپاسخ به اراکو
واقعآ مرغ پخته خنده اش میاد به این سطح سواد واطلاعات و درک تاریخی شما
نخواستم جوابی بهت بدم ولی خب یقین دونستم اگه بهت پاسخ ندم اونقدر نادان هستی که پیش خودت فکر کنی گفته های شما عقلانی هست
...
[مشاهده متن کامل]

آخه مرد حسابی درست تفکر کن در جملات که چنین گرفتار جهل نشوی
سرداراسعد بختیاری یک بزرگ مرد تاریخ لر بوده واتفاقا همه ما لرها هم قبولش داریم ومیدونیم چی گفته ویقینآ گفته های ایشون قابل استنادهست
اصلا شما میدونی اکراد یعنی چه؟؟؟
اگه نمیدونی پس بدون اکراد یعنی جمع کردها
حالا کرد یعنی چه؟
کرد درمعنای لغوی یعنی چوپان وهمه گردان
اکراد یعنی جمع اقوام ودستجاتی که این شیوه معیشت و زندگی رو داشته اند ( یعنی چوپانی و رمه گردانی )
بله درسته
سرداراسعد بزرگ به درستی گفته لرها جزو اکرادهستند
جزو اقوام کرد ( جزو اقوام رمه گردان )
وبه درستی چهار گروه اکراد ( رمه گردانها ) رو لر، کلهر؛گوران وکرمانج معرفی کرده
حتی بالا تر اشاره کرده این اکراد ( چوپان وهمه گردانها ) در کوهستان و جنگل مسکن درست کردند
خب طبیعی هست که چوپان وهمه گردان در کوهستان وجنگل خانه درست میکنه چون در کوهستان وجنگل هست که چراهگاه برای دام خود میتونند پیداکنند نه در کویر وبیابان!!
حتی جایی در همین جملات میگه زبان و آداب ایشان متفاوت هستند
صددرصد اکراد ( رمه گردانها ) الزامآ از یک قومیت ویک نژاد نبوده اند که آداب و زبان مشترک داشته باشند!
پس درست به محتوا وشکل ادبیات اون زمان نگاه کن
کمااینکه به دوم میگه دویم وبه سوم میگه سیم
به اعراب میگه تازی
به کوهستان میگه جبال
در عربی به کوهستان میگن جبال
همون اعراب آن به مردمانی با اقتصادومعیشت رمه گردانی میگن اکراد و کرد
نمیدونم گرفتی یانه
ولی من مسئول گر فتن و استعداد درک مفاهیم شما نیستم

اقای کامران شهیدی بیسواد حداقل برو در مورد ریشه های نامی کرد یکم تحقیق کن شما چرا کتاب نمینویسد با این معلوماتتون
اینجا بحث بیشتر یک طرفه هست چون جناب ادمین اصلا کامنتهارو تایید نمیکنه
کامران شهیدی و ان دسته جاعلان تاریخ
این کتاب ر و برید بخونید
اتابکان لر بزرگاتابکان لر بزرگ
در جواب توهمات دروغین و بی سر وته کامران شهیدی و پانترکانی که خود را لر جا زده اند
یعنی سردار اسعد بختیاری که در کتاب زیر لر هارو کرد خطاب کرده دروغ گفته یا اینکه شما جاعلان تاریخ از او بیشتر میدانید
...
[مشاهده متن کامل]

تاریخ بختیاری عنوان کتابی اثر سردار اسعد بختیاری است.
تاریخ بختیاری ( یا خلاصة الاعصار فی تاریخ البختیار ) اثری برجسته در حوزه قوم نگارانه شمارمی آید. [۱] در ۱۳۲۷ عبدالحسین خان سپهر ملقب به لسان السلطنه و ملک المورخین به فرمان علیقلی بختیاری سردار اسعد وزیر جنگ و زیرنظر او تحریر کتاب را آغاز کرد.
برید این کتاب رو بخوانید بیسوادان قرن

سلام بر همه. تحریفِ تاریخ واقعاً کاری زشت است.
بنده لُر خرم اباد لرستان هستم. به زبان لری و لکی و فارسی هم تکلم می کنم. تمام زبان های در ایران را هم دوست دارم.
همه هموطنان عزیزمان از هر شهر و استان و قومی را هم دوست می داریم و آرزوی سلامتی و موفقیت برای شان داریم.
...
[مشاهده متن کامل]

تحریف تاریخ و دروغگویی به ضرر همه است بویژه آنکه این کار را می کند.
در لر بودن اتابکان لر که شکی نیست و بدیهی است و جای بحث ندارد. هر کس که آن را تحریف کرده است مطمئنم دشمن لر و کرد است و هرگز فراموش نخواهیم کرد این کار تفرقه آمیز را.
این تحریف تاریخ هم از جانب دشمنان ملت ایران و اقوام آن هستند. اینها دوست دارند تفرقه ایجاد شود. نمی خواهند ما ایرانی ها اتحاد داشته باشیم که البته و صدالبته کور خوانده اند.
بنده دوست دار همه هموطنان و نیز قوم عزیز کُرد هستم و می دانم که جریان دروغگو و تاریخ دزد و جعلی پانکردیسم متفاوت و جدای از قوم بزرگوار کُرد هست. پانکردیسم ربطی به کرد ندارد. توهین های پانکردیسم و دیگر پان فلانیسم ها به ما لرها هیچ وقت سبب این نمی شود و نخواهد شد که ما از دوستی مان به قوم کرد و سایر اقوام دست بکشیم.
کسی که پان باشد فکر می کند صاحب جهان است و مادر نژاد بشریت و ارباب انسان ها !!!. این جریانپانترک و پانکرد و دیگر پان ها هم فکر می کند همه جهان زیر دست انها هستند و به اصطلاح نژاد برترند!!!!
ما گول این ها را نمی خوریم. ما لرها و نیز دیگر ایرانیانِ هم وطن آگاه شده ایم.
سلاح ما، آگاهی است. آنها می خواهند با دروغگویی و جعل گویی آگاهی را از ما بگیرند. ما نیز باید آگاه شویم و گول این پان فلانیسم ها را نخوریم. آگاهی راه نجات ایران وایرانی است.
فقط یک چیز بگویم: آهای پان ها این را بدانید که این بند و بساط تان به زودی جمع می شود. از کارتان دست بکشید. ما همه برادریم.
درود بر همه ایرانیان و اقوامش و درود بر آنکه تاریخ را جعل نمی کند. درود بر آنکه احساس خودبرتربینی ندارد.

درپاسخ نوروزی
جناب واقعآ متاسفم
چون مطمئنم شماهم یک پانکردهستی
جای تاسف داره که انسانها برای رسیدن به اهداف و تبلیغ خواسته های خودشون دست به هر روش غیراخلاقی می زنند!
میگید کردها اصالتآ عرب بودند ودرمجاورت با بافارسها زبانشون فارسی شده
...
[مشاهده متن کامل]

اولا کردها در مجاورت با فارسها نیستند
دومآزبان فارسی خودش از سمرقندوبخارا وارد خراستان بزرگ شده وازاونجا به مرکز ایران گسترش پیداکرده واین رویه بعداز وروداسلام ودرزمان عباسیان کم کم انجام گرفته
سومآمیگی استرابون۲هزارسال پیش کردها رو جزوی از مادها دونسته درصورتی که خود نام کرد بعداز ورود اسلام ودرقرنهای اولیه اسلامی به این مردمان اطلاق می شده
پس چطور که ۲هزارسال پیش گفته کردها از مادها هستند!!
بهتره بگی مردمان زاگرس نشین از مادها بودندچون نام کرد حداقل ۸۰۰سال بعداز این زمانی که شمامیگی ( ۲۰۰۰سال ) براین مردمان گذاشته شده
در همین گفته های خودتون هم تناقض هست
درجایی میگی کردها اصالتآعرب هستند که در مجاورت بافارسها زبانشون تغیرکرده
درجای دیگه میگی کردها اصالتی ایرانی دارند!
این بهش میگن جمع نقیضین!!
همیشه سعی کنیم به شعور خودمون ودیگران احترام بگذاریم!!!
بدرودحاج نور وزی بدل کار!

درپاسخ به اراکو متوهم
بنده قصد نداشتم خیلی چیزها رو بگم ولی خب مجبورم کردی یک اشاراتی داشته باشم تا بلکه شایددیگه بنشینی سرجات!!!
در کرمانشاه جایی به نام سکاوند یاسیکاوندداریم که یادآور قوم سیکا در هندوستان هست!!
...
[مشاهده متن کامل]

در مهاباد طایفه ای به نام قادری یا قادریان داریم که اصالتآ در شهر قادریای هند آمده اند
طایفه کلیلا در کردستان>>>>نام شهری دراستان راجستان هندوستان وبه ساکنین آن کلیلایی گفته می شود
خرات>>>>نام شهری دراستان اوتادپرادش است ودراستان سنندج وکرمانشاه نام چنین طایفه ای وجودداردکه اتفاقاخودشون هم میدونندکه کولی هندوپاکستانی هستند
گورون یا گوران یا گورانی>>>>نام شهری دراستان کشمیر تحت کنترل هندوستان وبه ساکنین اون گورانی گفته میشه اکنون هم در میان کردها ایلی به نام گوران هست وحتی نام تیره ای کوچک درمیان مردم بالاگریوه به نام گوران هست
درمیان مردمان لک ولر به دوره گردها گورونی گفته میشه!
طایفه اردل>>>دراستان مهاراشترا کشور هندوستان شهری به نام اردل هست که به ساکنین اونجا اردلانی گفته میشه ؛در استان چهارمحال بختیاری هم شهری به نام اردل هست که این مهاجرین در اونجا هستند!
جات>>>> نام طایفه ای پرجمعیت در کشورپاکستان وهندوستان که دسته ای ازآنها به شمال عراق ( اقلیم کردستان عراق ) مهاجرت کردندودرزمان پهلوی دوم عده ای از اونها از عراق به ایران اومدند واکنون به کردهای جاف مشهورند!
بوکان>>>نام یکی از پرجمعیت ترین طوایف هندی هست که در استان پنجاب ز ندگی میکنند وعده ا ی در جنوب افغانستان هستند؛این مهاجران در استان آذربایجان غربی در طول زمان ساکن شدندوشهری به نام روکان راشکر دادند
این شهر جدید بوکان نام گرفت که نام این طایفه هندی الاصل هست
سوران>>>>نام شهری دراستان اوریسای هندوستان وبه ساکنین آن شهر سورانی گفته میشه و دستجاتی از این سورانی ها به ایران آمدند واکنون به اونها کرد سورانی گفته میشه
درزبان هندی به عموگفته میشه کاکا ودر زبان مردمان موسوم به کرد هم گفته میشه کاکا!!
به هرحال نشانه یکی ودوتا نیست وبدون شک چندین وچند دلیل بر این معنی هست اکثر کردها از مهاجران هندی تبارهستند که در زمان بهرام گور به ایران وشمال عراق کوچانده شدند
درکل حضرت فردوسی تعداد مهاجران کولی از هندوستان به ایران رو در زمان بهرام گور ۱۲هزارنفراعلام میکنه!!
به قول معروف افتاد!!!!

با نظر آقای اراکو کاملا موافقم در ضمن آقای شهیدی کورد به معنای کوچ نشین نیست. ولی قوی ترین فرضیه را مسعودی دانشمند قرن چهارم در مورد کوردها نوشته و در این اینجا هم مسعودی لر را شاخه ای از قوم کرد نوشته
...
[مشاهده متن کامل]
و تمام قومیتهای ایران از جمله بلوچ، عرب ، ترک و فارس را برشمرده ولی فرضیه های جن بودن و از نسل کاوه آهنگر را رد کرده و در پایان کوردها را از شاخه ای از اعراب دانسته که پس از جدای از عربها در مجاورت فارس ها زبانشان ایرانی شده ولی استرابون در ۲ هزارسال پیش از قوم کورد بنام یکی از اقوام ماد نام برده ولی هر چه هست قوم کورد یک قوم کاملا ایرانی است. و جز این هر کس چیزی یا فرضیه ای جدیدی را بگوید پاک کردن صورتمسئله و تعریف تاریخ است.

تمام آدرسهایی که دادی دروغه
من کتاب حمدالله مستوفی رو خوندم به هیچ عنوان درهیچ جایی ننوشته که لرها شعبه ای از کوردها هستند
مطمئنم بقیه ادرسهایی هم که میدی دروغه
عرض کردم که در یکی دوکتاب فقط به کورد بودن لرها اشاره داشته واون هم فقط به یک دلیل
...
[مشاهده متن کامل]

به این دلیل که نویسندگان قرن های اول اسلامی چون شناخت از قومیتهای ایرانی نداشتند به تمام اقوام کوچ نشین و رمه گردان کورد می گفتند
چون کورد به معنی رمه گردانی و کوچ نشینی هست وطوری که تائیدکننده این مسئله هست اینه که همون نویسندگان به اصفهانی ها وبلوچها هم می گفتند کورد!!
به لرها هم براساس همین معبارمیگفتند کورد!!
یعنی رمه گردانی درجهت معیشت وامورات زندگی
بخشی از مردمان زاگرس نشین هم که معیشت از طریق رمه گردانی بوده اند بهشون می گفتند کورد که شماهاهستید والان دیگه کورد معنی قومیت برخود گرفته که شماهاهستید
پس کورد یک مفهوم هست نه یک قومیت
نمیدونم به چه طریقی به شما پانکردهای تمامیت خواه وظالم بگیم که بفهمید!!
چرا دست از سر قوم لر برنمی دارند!
همینکه لک زبان ها ولر زبانها رو که همگی ازقوم لر هستند شما اونها رو از همدیگه جدا میدونید این هم از شیطنت و ناپاکی ودشمن شما باقوم لر هست
اصلا این جریان جداسازی لک از لر توسط جریان کثیف کردها رقم خورده. . .

در جواب کامران شهیدی و هادی
ادعایی مبنی بر کورد بودن لرها وجود دارد کە برای اثبات این ادعا استدلال هایی وجود دارد کە بر روی آنها فوکوس می کنیم. ابتدا باید خاطر نشان کرد کە برای تعریف یک ملت بە عناصر مشترکی کە ملت بودن یک گروە جمعیتی را بە اثبات برساند نیاز است. اولین عنصر، ریشە نژادی یا تاریخ و خواستگاە مردم مذکور است. منابع زیادی برای اثبات این ادعا موجود است کە ما بە برخی از آنها می پردازیم. ابتدا بە کتاب بزرگ مرد تاریخ بختیاری "سردار اسعد بختیاری" رجوع می کنیم کە بە سراحت لر را در زمرە کورد قرار می دهد و آن را از شعب کورد می شمارد. منبع دوم کتاب استاد "عبدالحسین زرین کوب" زادەی شهرستان بروجرد در استان لرستان و از تاریخدانان و زبانشناسان و مدرسان برجستە دانشگاەهای آکسفورد و کالیفرنیا است کە لر و زبان لری را از شاخەهای کورد دانستە است. منابع تاریخی نیز در این بارە وجود دارند، در حدود ١٧٠ سال پیش "احمد جود پاشا" در جلد اول کتاب خود اصیلترین کوردها را لرها، لک ها و گوران ها معرفی می کند. "شمس الدین سامی فراشی" فرهنگ نویس، فیلسوف و نویسندە دایرەالمعارف ترکی بنام "قاموس" کە در ١٣٠٦ قمری یعنی حدود ١٣٠ سال پیش منتشر شدە، لور را کورد معرفی می کند. در کتاب از بین النهرین تا ماوراالنهر اثر "علی رودگر"، کتاب دایرەالمعارف بزرگ اسلامی، کتاب تاریخ مغول، کتاب سدەهای گم شدە، کتاب تاریخ گزیدە نوشتە حمداللە مستوفی در ٧٠٠ سال پیش و "دیاکانوف" خاورشناس روسی نیز در صفحە ١٢٠ و ١٢١ کتاب خود بە کورد بودن لرها اشارە کردە است. در منابع قدیمی تری همچون سفرنامە "مسالک المالک" در حدود ١٠٩٠ سال پیش بە این مهم اشارە شدە است. در حدود ٥٠٠ سال پیش در نوشتەهای نویسندگان عرب نیز لر را شعبی از کورد نام بردەاند. کتاب تاریخ "شرفنامە بدلیسی" اثر "شرف خان بدلیسی" نیز در حدود ٥٠٠ سال پیش موضوع کورد بودن لرها را بە وضوح بیان کردە است.
...
[مشاهده متن کامل]

نکتەای کە لازم بە ذکر می باشد این است کە دشمنان قسم خوردە زاگرس از تمام ابزار خود استفادە کردە تا این مهم را انکار کنند. برای نمونە کوردها را بە کورد سازی در مناطق لر محکوم می کنند کە لرها را فریب دادە کە خود را کورد بدانند.

کامران شهیدی دورغگو
ای پانترک چاقال
فک کردی مردم خر هستند انهای که در حال جعل تاریخ ایران و اقوام ایرانی هستند پانترکان میباشند چون ار لحاظ تاریخی حرفی برای گفتن ندارید خودتان را لر جا میزنید تا شاید به توهماتتون برسید
...
[مشاهده متن کامل]

حنات دیگه رنگی ندارد همه خوب میدونند پانترکان برای ایجاد تفرقه خود را لر جا میزنند
ولی شتر در خواب بیند پنبه دانه
: )

اراکوی بیوجود من مطمئنم شما یک کرد هستی
میبینم در تمام ایلات وطوایف لر میبینم که چطور دارید چراغ خاموش این القا رو به قوم لر دارید که لرها جزوی از کردها هستند
ما لرها میدونیم که پانترکها یک عده آلوده و ضدوطن هستند
...
[مشاهده متن کامل]

اما پانترکها مستقیمآ با لرها وارد تقابل نشدندچون مرز مشترک با ماندارند وحتی ایلات ما لرها رو هم به خوبی نمیشناند
ولی جریان تمامیت خواه پانکرد مامیدونیم گه قصد در نابودی لرها دارند
به عینه می بینیم که ایلات لر رو به سمت خودکردپنداری می برید
می بینیم در۱۰۰سال گدشته با ایلام چکارکردید
ایلامی که ۴۲۸سال مرکز حکومت لرهابوده ولی در۱۰۰سال گذشته ایلات اصیل لر رو ره طمت خودکردپنداری بردید
می بینیم با ایل کلهر یا کهلر که اصالتی لر داشته چکارکردید که انگار کرد هستند!
می بینیم به ایل ملکشاهی با اصالتی لر چکارکردید
حتی چندسالی هست دیت به شکاف بین لک زبانها و لرزبانها زدید
به این خم بسنده نکردید وحتی به میان ایلات بالاگریوه هم نفوذکردید ومدام تبلیغ می کنید که ایلات بالاگریوه هم کرده اند!!
اتفاقآ بزرگترین دشمن قوم لر همین جریان لجن کرد وپانکردهست
مالرها دشمن هویت خودمون رو شناخته ایم
دست از سرقوم لر بردارید
اتفاقهای پانکردها وهم پانترکها هردولجن هستند
بااین تفاوت که پانکردها کمر به انکار هویت قوم لر بسته اندکه انگار قومی به نام لر وجودنداشته وبلکه لرها یک شاخه از کردها هستند!!
اینها رو به لرهای بارهای بار درجاهای مختلف گفته اید و ما لرها خوب میدونیم که چه جریان کثیفی هستید
درضمن کرد معنی قوم نمیده بلکه به معنی رمه گردان وچوپان هست
خیانت های شما با وطن بر هیچکس پوشیده نیست
پانکرد وپانترک هردو ضدوطن وکثیف هستند
درضمن من گفتم لر خرم آبادی بچه گلدشت ( شهرک حکمت ) روبروی مسجدامام حسن هستم
دیگه هم حق نداری درمورد قوم لر حرف بزنی
برو پی کارت

درپاسخ به یک بی هویت بیشرف حرامزاده به نام اراکو که سعی در انکار قوم بزرگ لر داره
اولاکه بنده لر وساکن خرم آباد وگلدشت غربی و محله شهرک حکمت روبروی مسجد امام حسن مجتبی هستم
دومآ دشمن قوم لر چندسالی هست که جریان کثیف پانکرد هست نه پانترک
...
[مشاهده متن کامل]

اینکه پانترکها یه جریان کثیف و لجن هستند که سعی در نابودی همه اقوام دارند شکی نیست
اما شما پانکردها هم سعی در تجزیه ایران دارید وازاین بدتر سعی در انکار قوم لر رو دارید وبه عناوین مختلف قوم لر رو انکارمیکنید وسعی درهضم قوم لر در کردها رو دارید
تاهمین ۹۶سال پیش تمام استان ایلام لر بوده ومرکز حکومت قوم لر و اتابکان لر بوده اما با جریانات و تبلیغاتی که اعمال کردید تمام طوایف با اصالت لر در استان ایلام رو دچار خودکردپنداری کردندکه حتی دیگه خودشون هم میگن کرد هستیم!!
مقصرخودمون بودیم که تبلیغات رسانه ای ضعیفی داشتیم و با شماهایی خیانتکار اعتمادکردیم وبه اشتباه فکر کردیم شما برادران ما هستید
این دوستی دروغین شما از صد دشمنی بدتره
اتفاقا پانترکیسم کثیف با تمام بدی ها به ما ضربه ای نزده ولی شما پانکردهای لجن با تمام ریاکاری ودوستی های دروغین هویت وموجودیت ما رو مورد هدف قرارداده اید
همین لرهای فیلی که بالای۲میلیون نفر هستند در اقلیم کردستان عراق نمونه بارزش هست که چقدر بهشون همین کردهای بیشرف ظلم میکنند وحتی حاظرنیستند بهشون بگن لر فیلی بلکه بهشون میگن کرد فیلی!!
ما از تمام خیانت های شما مطلعیم
درطول تاریخ هیچوقت نمی شده که روی دوستی شما حساب کرد
اون از خالوقربان کرد که دوست میرزاکوچک خان بود ولی سر میرزا رو از گردنش جدا کرد برا رضاشاه
اون از قاضی محمد بیشرف وخیانتکار که قصد جدایی کردستان از ایران روداشت و اعلام جمهوری مهاباد کرد که توسط محمدرضاشاه اعدام شد
اون از عبدالرحمان قاسملو که با صدام همکاری کرد
این از عبداله مهتدی گروه تروریستی کومله که قصد تجزیه ایران رو داره
این از اون خواننده معتاد شیره ای رزازی که لرهارو جزوی از کردها دونست
جدیدآ انشقاق بین لرهای دک زبان ولرزبان رو داریدواین کار رو هم کردید
حتی دربین لرزبانهای بالاگریوه ای لرستان هم نفوذکردید وبشون میگید شما کورد هستید
ما میدونیم چقدرکثیف هستید وچه هدفی دارید
ووو
ما شما رو می شناسیم چقدر خائن و موزی هستید
دست از سرقوم لر بردارید
به درک که شما پانکردها وپانترکهای بیشرف و تجزیه طلب بر سر نابودی همدیگه با ام اختلاف دارید
شما دوست وبرادر و همسایه مورد اعتمادی نیستید
شما متاسفانه همسایه متجاوزی هستید و از سر دوستی وبرادری با لرها نزدیک نشدید
شما دنبال این هستید از لرها یک قشون ویک سیاهی لشگر برا خودتون درست کنید
ولی کور خوندید
چون ما قوم لر مستقل هستیم
تاریخ غرور آمیز خودمون رو داریم

در جواب کامران شهیدی ای پانترک حروم زاده
مگه فرقی میکند کردها لر باشند یا لرها کرد باشند در هر دو صورت جفتشون ایرانی هستند
جدیدا پانترکان خود را لر خطاب میکنند
به هر حال لر ها چه خود را کرد بدانند چه ندانند ما کردها تا ترکاها رو در هم نشکنیم متوقف نمیشیم
...
[مشاهده متن کامل]

ظهور کردهارو باید تا حالا احساس کرده باشید
هویت خواران دزد

ما لرها کاری با پانترکها نداریم
اینکه پانترکها دشمن تاریخ ایرانندشکی نیست
اما پانکردها هم متکبر و مغرورند
ما لرها قومی مستقل هستیم وجزوی از کردها وهیچ قوم دیگری هم نیستیم و کردها حق ندارند بودن ما رو انکار کنند
...
[مشاهده متن کامل]

لازم نکرده با جملات مزخرف و زیرکانه از یک طرف به مابگید برادر
از طرف دیگه وجود قومیتی ما رو انکارکنید!!!
اتفاقآباهمین واژه برادری در چند دهه اخیر به بزرگ ترین دشمن قوم لر تبدیل شدید
پانترکها حداقل وجود قوم لر رو نفی نمی کنند ولی شما وجود مارو انکارمیکنید!!
ولی بدونند که کور خوندید چون قوم لر بیداراست وازنقشه های کثیف وشوم شما مطلع هست

در جواب هادی دروغ گو که بالا یه داستان دروغی نوشته
اول اینکه گفته کرمانشاه کرد نداره : )
دومم گفته آذربایجان غربی تعداد کمی کرد داره درحالی که امار ثبت شده نشان میدهد 85 در صد آذربایجان غربی کرد میباشند و زمان حمله ی روسها تزاری و ارامنه همین کردها بودند که آذربایجان غربی را حفظ کردند
...
[مشاهده متن کامل]

سوم گفته کردها در زمان نادرشاه به خراسان کوچانده شدند در حالی که در زمان اوایل حکومت صفویه کردها به خراسان تبعید شدند و گفته تعداد کمی هستند حالا خوبه گوگل هست : )
چهارم گفته چیزی به اسم کرد وجود نداره در حالیکه سلسله های روادیان و شدادیان و مروانیان و هزبانیان و اردلانها و بابانها و بنی عیاران . . . سال ها بر بخش های از این حکومت کردند
پنجم گفته قاضی محمد و قاسملو تجزیه طلب بوند حالا خوبه گفته های قاسملو در مورد ایران و تمامیت ارضی ایران و تمامیت وجود داره
بقیه چرت و پرتاشم خودتون برید بخونید
پانترک حرام زاده ای که خودشو لر جا زده
مطمئنم اگه لرها در آذربایجان بودن الان همین هادی مغول این داستان هارو برای لر ها می نوشت
بدبختای بی هویت. . . .

کامنتهای دوستان را که میخوانیم متوجه حضور پانترکان میشویم پانترکان برای اینکه در همسایگی کردها قرار دارند و به دلیل قرار گرفتن در سرزمین های اجدادی کردها قصد تحریف تاریخ و منطقه را دارند میخواهند برای خود تاریخ جعلی ساخته و بخشی از تاریخ ایران پوچ و نابود کنند و فکر میکنند میتوانند لرها را بر ضد کرد بشورانند برادران لر من ما از یک تیره و نژاد هستیم این پانترکان مهاجر حتی به تاریخ باستانی ایران هم حمله میکنند و کروش را فردی تخیلی خطاب میکنند انها گاه ها ساسانی ها را هم ترک خطاب میکنند بنظرتون میشه به این اجنبی های دورو اعتماد کرد
...
[مشاهده متن کامل]

کرد یک واژه نیست یک اتحادی میهنی است که از ایران باستان به جای مانده است
و به همه ایرانیان تعلق دارد
لری هم مانند کرمانجی و سورانی و گورانی و لکی و گیلکی و تاتی و تالشی و بلوچی و فارسی . . . یک گویش کردی هست شکی در ان نیست
تاریخ خود را بخوانید و آگاه باشید ملتی که تاریخ خود را نداند محکوم به فناست
جدا شدن و تبدیل شدن به تکه های کوچکتر به انها فرصت میدهد مارو قورت دهند

کتابهدی زیادی درموردشخصیتهای تاریخی نوشته شده ودرمورد تیمورهم طبیعتآکتابهای زیادی وجودداره
ولی کتاب مم تیمورجهانگشاه یک دروغ محض هست
حتی شباهت کوچکی هم به واقعیت نداره
جالبه بعضی ها بدون مطالعه نظر میدن، عزیزان حدودا پنج کتاب تاریخی مستند درمورد تیمور و جنگهایش در دسترس هست که اگر تمامشان را بخوانید آنوقت بهتر میتوانیدنظر بدهید، اما نظری بدید که واقعیت باشه، شاید ما دل خوشی از تیمور نداشته باشیم اما واقعیت تلخ است
به نظرمیرسه که این ایده که بیشتر ایلات وطوایف لر کوچک دراصل از لربزرگ بوده اند درسته
بیرانونددرایذه بوده که بعدها به میان لرستان نیاد ولک زبان میشه واتفاقا هنوزکه هنوزه لکی بیرانوندها بسیاار بسیااار آسان وقابل درک تر از بقیه لکها هست
...
[مشاهده متن کامل]

هنوزکه هنوزه زبان لکی بیرانونهابا زبان لری خیلی فرقی نداره
این مشخصه که پایه واساس زبان بیرانوندها لکی نبوده بلکه لکی شده
ایلات وطوایف ودستجات بسیاری از لرکوچک اصالتشان لربزرگ هست
ایل پاپی که اصلا هنوز که هنوزه آداب وسنن وحتی تاحدی لهجه بختیاری دارندوشکی درش نیست که لربزرگ ( بختیاری ) بوده اند واحتمال قوی از چهارلنگ جداشده اند
طایفه کائد وحیدروند در داخل ایل جودکی همه میدانند که بختیاری هستند
طایفه پولا درالشتر میان حسنوند اصالتا فولادوند بختیلری هستند
طایفه شوهان درایلام اصالتا لربختیاری هستند

باعرض پوزش از عزیزان ومدیران زحمتکش این سایت وصفحه مرتبط با اتابکان لربزرگ که کامنتهای بنده به طول انجامید
روی صحبت بنده بیشتر با جناب بیرانوندی هست
دوست عزیزالبته یک دیدگاه دیگه هم وجودداره که به نظرمن خیلی بیشتر امکانش هست منطبق باواقعیتها باشه
...
[مشاهده متن کامل]

طایفه بهداروند ( بختیاروند ) و بیرانوند وقلاوندبه احتمال بسیارقوی از لرهای کوچانده از جبلل سماق سوریه باشند که به این مناطق آمدند
زبان رو نباید زیاد درنظرگرفت چون زبان تغیرمیکنه
بیرانوند درمجاورت با ایلات لک زبان درجاهایی زبانش لکی شده
هرچند همه بیرانوند لک نیست و طوایفی نیز به خاطرمجاورت با ایلات بالاگریوه زبانش لری شده مثل طایفه زیدعلی بیرانوند
یا طوایفی ازبیرانوند که دربروجرد بودند لکی آمیخته با زبان بروجردی شده
یا طوایفی از بیرانوند درمجاورت با طوایف شهرخرم آباد زبانی لری خرم آبادی شده
پس زبان خیلی میزان سنجش تبارنیست
کما اینکه بهداروندها هم زبانشان بختیاری شده
یا قلاوندها درمجاورت با بالاگریوه زبانشون لری بالاگریوه شده
به هرحال به احتمال قوی بهداروند و بیرانوند وقلاوند از لرهای کوچانده شده از جبل السماق سوریه هستند

( البته گویا اتابکان لربزرگ از طایفه سرلک بوده اند )
دوستان عزیز توجه کنید!!
باپوزش فراوان
قوم لر ازهرایل وتبار ودسته ای چه بختیاری؛چه ممسنی؛چه بویراحمدی؛چه لرستانی؛چه لک؛چه بوشهری؛چه نهاوندی وبروجردی؛چه بالاگریوه ای وهرررردسته ای👉👉👉👉
...
[مشاهده متن کامل]

خدمت دوستان بگم که جریان کثیف وآلوده پانکردیسم بسیارخطرناک هست وسعی داره که قومیتی به نام لر رو نفی کنه وبگه اصلا قومی به نام لروجودنداره وبلکه لرها جزو وشاخه کوچکی از کردها هستند!!!
به هرراهی دست میزنند برای این کار
جدیدآ جریاناتی رو به راه انداخته
۱ لک زبانها که شاخه ای از قوم بزرگ لرهستندودرتاریخ هییچوقت لک زبان ولرزبان ازهم جدانبوده رو کردهادارن درمقابل لرزبانها میزاره که خودمان توسط خودمان تضعیف ونابودشویم
۲بختیاری های عزیز ودلاور ووطن پرست رو دارند به فارس بودن تشویق میکنن
یعنی اصولا با موجودیت وحیات قومی به نام لرمشکل دارند
چون درفردای پیش روی خودشان که تجزیه طلبی وتکه تکه کردن ایران مدنظرشون هست میخواهند یک فدرالیسم وشاید یک کشورجدید با جداکردن کردستان وکرمانشاه وایلام وقسمتهایی از آذربایجان غربی ولرستان رو جزو خود بدانند وآنها رو همگی کرد میدانند
متآسفانه خیلی از ایلات با اصالت لر درتاریخ با همین روش کثیف پانکردها کم کم کرد شدند
مانند ایل کلهر که لر بوده وبعدآ به کرد زبان تبدیل میشه
یا ایل ملکشاهی
وجدیدآایل زندیه
وایل بزرگ شوهان درایلام که صددرصدلرهستند
وحتی میخواهند ایلات لرستان روهم به سمت خود ببرندودراین میان عده ای خائن وشایدنادان در منطقه نورآبادوالشتر درلرستان هم کمکشان میکنند
درصورتیکه براساس واقعیتهای تاریخی ما قومیتی به نام کرد نداریم
کرد در ترجمان وبه معنای واقعی کلمه به طریقه معیشت وشکل زندگی گفته میشه
کرد یعنی شکل زندگی کوچ روی و رمه گردانی نه اینکه نام قوم باشه!!!
درقرنهای اولیه اسلامی چون اعراب شناختی از قومیتهای ایرانی نداشتند به مردمان هرمنطقه ای که با شیوه رمه گردانی وکوچ روی زندگی میکردند کرد میگفتند
کما اینکه به کوچ روهای اصفهان وسیستان هم کرد میگفتند
حتی به لرها هم کرد میگفتند
چون شیوه زندگی همه اونها کوچ روی ورمه گردانی بوده
پس قومی به نام کرد وجودنداره بلکه درقرنهای اولیه اسلامی به مردمان کوچ رو ورمه گردان کرد میگفتند
ما درایران نزدیک به ۲۰میلیون نفرلربا اصالت وریشه لری داریم
اما کمتراز۶میلیون نفر کرد داریم
استان کرمانشاه بالای۶۰درصدش لر و لک و فارس هست
ایلام اصلا کردنداره وحتی همون کرد زبانهای ایلام هم اصالتآ لرهستند
یه مقدارکمی کرد در آذربایجان غربی داریم
ومقدارکمی کرد کرمانج در شمال کشور و خراستان که زمان نادرشاه افشار به اون مناطق کوچانده شدند
وسلام
لر وبه اصطلاح کرد ازاقوام همسایه با مشترکات فرهنگی وشاید تاحدی زباتی ولهجه ای هستند
امابه هیچ عنوان یکی نیستند
شاید ما فعالان فرهنگی درقوم لر خودمان در چنددهه اخیر کوتاهی کردیم وباعث شده مورد هجوم فرهنگی وزبانی وحتی موسیقیایی کردها قرارگیریم
لازم هست به خودبیایم وبه جای ایل گرایی وطایفه گرایی وتقابل درونی درمقابل هم
باهمدیگه یک ید واحد به نام قوم بزرگ لرباشیم
چون اگر به خودنیایم درآینده ای نه چندان دور توسط کردها بلعیده میشیم
درتاریخ هرچه درمورد قوم لرهست وطن پرستی ومردان نیک بوده
ما سرداراسعدبختیاری روداشتیم که درمقابل استبداد محمدعلی شاه قاجارماند ووطن رو آزادکرد
کردها قاضی محمددر کردستان روداشتند که قصد جدایی مهاباد وکردستان رو ازایران داشت که البته اعدام شد
ماصمصام السلطنه روداشتیم که ردسها باوجود حکومت قاجارها اوندند اصفهان وبا صمصام السلطنه مذاکره کردند
کردها قاسملوی تجزیه طلب رو داشتند
ما همیشه عاشق وطنمون بودیم ولی اونها همیشه با تشکیل احزاب تجزیه طلب مثل کمله وپژاک قصد نابودی داشتند
پس بهشون توصیه میکنیم کاری به کارقوم بزرگ لرنداشته باشن ونگذارند بیشتر ازاین درموردتاریخشون بگیم
هم نام کرد ومعنای کرد!!!!!
هم عملکردشدودرتاریخ!!!!
همین الان بیش از۲میلیون لر فیلی در اقلیم کردستان عراق درسلیمانیه مورد ظلم کردها هستند
موجودیت وهویت اونها نفی میشه
حتی حاظرنیستند به اونها بگن لر فیلی بلکه بهشون میگن کردفیلی!!!
از تحصیل به زبان مادری خود محروم شده اندواجبار به تحصیل با زبان کردی هستند
حتی درطرح جدایی اقلیم کردستان از عراق دراساسنامه ای که تدوین کردند برای۳۰۰هزارنفرترکمند در اقلیم کردستان عراق حق زبان وحق هویت قائل شدند
اما برای۲میلیون نفر لرفیلی هیچ حقی قائل نشدند!!!!
وحتی نامی ازشون به عنوان یک قومیت برده نشد!!!
هوشیارباشید که کردها خوابهای وحشتناکی برای قوم لردیده اند!!!!!!!
وکردها هم بدونند که ملت وقوم لر یک قوم مستقل وباریشه واصالت هستند
اونی که باید دنبال اصالت باشه خودشونند
چون کرد نام قومیت نیست بلکه نام شیوه معیشت وزندگی هست ( کوچ روی؛رمه گردانی؛گله داری )

درجواب به آقای بیرانوندی!!!!!!!
جنابعالی چندین مسئله روعنوان نمودی که در اکثریت غالب اون متاسفانه مشخصه که هیچ گونه تحقیق تاریخی وتباری انجام ندادی
۱ اصلا درمورد کتاب منم تیمورجهانگشاه صحبت کنیم
...
[مشاهده متن کامل]

این کتاب هییچ گونه واقعیت تاریخی نداره
این کتاب توسط آقای ذبیح الله منصوری ترجمه شده
اصلا ذبیح الله منصوری کیست؟؟؟؟!!!!!!!
ذبیح الله منصوری اصالتآ کرمانشاهی هست وایشان درکودکی در مدارسی که توسط خارجی ها ( فرانسوی ها ) درکلیساهای تآسیس شد مشغول به تحصیل شدودرنتیجه آگاه وآشنا به زبان فرانسوی شد
درابتدای نوجوانی پدرش فوت میکند وبه اجبار نان آورخانواده وبرادران وخواهران کوچکترخودش میشه وازراه همین ترجمان کتابها ارتزاق میکنه ومعیشت او ازهمین راه هست!!
ایشان بعد ازچندسال به تهران مهاجرت میکند
ذبیح الله منصوری بینهایت از قدرت نوشتار بسیار خوبی برخوردارهستواستعداد بالایی دراین زمینه دارد به طوریکه آن زمان جوانان مجذوب نوشتار ایشان میشوند
طراوت نوشتاروقدرت فرازوفرود در نوشتارش چنان هست که با وجوداینکه مردم آن زمان آنچنان اهل مطالعه نیستند ولی کتابهای منصوری جزو پرفروش ترین کتابها به شمارمیره
ترجمه ها ونوشته های ذبیح الله منصوری به جای اینکه ارزش وهویت تاریخی داشته باشه
وبه جای اینکه واقعیت تاریخی داشته باشه
بیشترشیرینی نوشتار دراون هست وبطوریکه بصورت داستان ورومان هست و سلایق وتوهمات خود نویسنده در نوشتارش هست تا واقعیتهای تاریخی
این مسئله تاحدی عیان هست که بسیاری از نویسندگان وتاریخ نویسان وپژوهشگران تاریخ نوشته های منصوری رو فاقد اعتباروارزش تاریخی میدانند ونوشته های او رو منطبق با تاریخ وواقعیتهای تاریخی نمیدانند👉
اما درمورد کتاب منم تیمور جهان گشاه!!!!!!!
این کتاب کاملا دروغ هست
اصل این کتاب ظاهرآ توسط مارسل بریون فرانسوی نوشته شده که اصل کتاب زیر۹۰صفحه هست
ولی جناب ذبیح الله منصوری بالای ۴۵۰صفحه ترجمه کرده!!!!!!!!!
بعد فقط یک نفرنه بیشتر
فقط یک نفرپیداکنید که گفته باشه این کتاب با زبان اصلیفرانسوی رو از مارسل بریون رو دیده !!!!!!
وقتی منصوری این کتاب رو به بازارعرضه میکنه نخست وزیر وقت درزمان محمدرضاشاه پهلوی که بسیار خود اهل مطالعه وتاریخ بوده این کتاب رومطالعه میکنه وبه نوشته های اون شک میکنه وبی اعتمادهست
بنابراین با معاونت انتشارات وزارت فرهنگ تماس میگیره وسریعآ منصوری رو فراخوان میکنه
بعداز چندین روز تماس معاونت انتشارات وزارت فرهنگ با منصوری وتفره رفتن منصوری از دیدار با نخست وزیر
درنهایت منصوری جورهایی میپذیره که این کتاب کاملا دروغ هست
ایشان جمله معروف رو میگه ( رستم یلی بود درشیراز منم کردمش رستم پهلوان!! )
یعنی این کتاب وجودداشته ولی من این کتاب رو باداستان سرایی ودروغ پردازی و شیرین سرایی درقلم آن رو چنان نوشتم که خواننده رو جذب کند
درضمن منصوری چون خود اصالتآ کرمانشاهی بوده ودرهمسایگی با لرستان طبیعتآشناختی روی ایلات لرستان نیزداشته و یقینا بیرانوندها چون ایل مهمی درلرستان بودند درمورد بیرانوندها ونبرد ساختگی آنها درکتاب جعلی خود نام برده
این کتاب سراسر دروغ هست
چند دلیل دیگر
اولا دراین کتاب از فردی خائن از طایفه ای بومی درکوههای لرستان نام میبرد که گویا راهنمای تیمورلنگ در کوهستانها هست که ذکر میکنه ۱۵۰سال سن داشته!!!!
با۱۵۰سال سن سواربراسب درکوهستانهای صعب العبور راه رو به تیمورلنگ نشان میده!!
وجالب تر اینکه این مرد ۱۵۰ساله هنوز پدرش زنده بوده !!!!
نکته بعدی اینکه منصوری میگوید تیمور لنگ درلرستان ودرمیان لرها پایش زخمی میشود وبه تیمورلنگ معروف میشه
که این حرف کاملا دروغ محض هست چون تیمور در اطراف سیستان وبلوچستان بامقاومت بسیاری روبرومیشه وپایش لنگ میشه وازاون به بعد دشمنانس به خاطرتحقیرکردنش اورا تیمورلنگ خطاب میکنند
نکته بعدی
این واقعه تیمورلنگ حدود۶۵۰تا۷۰۰سال پیش رخ میدهد
درصورتیکه با استفاده از اطلاعات تباری آن زمان نه ایلی به نام بیرانوند بوده ونه اصولا شخصی به نام بیران زنده بوده که ایلی ازنسلش بوجودآمده باشه
چراوبه چه دلیل؟؟؟؟؟؟؟؟
خب چیزی که خودبیرانوندها معتقدهستند این هست که خوانین بیرانوند به دلیل اینکه میرزا احمد داماد کریم خان زند بوده خانی از طایفه کر به طایفه شمسین منتقل میشه
تااینجا رو همه ایل بیرانونداعتقاددارند
خب اگر کریم خان زند رو حتی ۳۰۰سال پیش درنظربگیریم یعنی میرزا احمد ۳۰۰سال پیش داماد کریم خان بوده
میرزااحمد فرزند شمس الدین ( شمسین ) بوده وشمس الدین فرزند قباد وقباد فرزند بیران بوده
براساس علم تبارشناسی فاصله سن پدروپسر۲۵الی۳۰سال هست
چون سن پدروپسرهمپوشانی داره
خب درنتیجه میرزااحمد؛شمسین؛قباد؛بیران
میشه ۴نسل
اصلا حتی ۲۵سال نه بلکه همون۳۰سال روهم درنظربگیریم ۴نسل به بیران میرسه یعنی
چهارتا ۳۰سال میشه ۱۲۰سال
۳۰۰سال هم ازامروز تا زمان کریم خان زند میشه
۳۰۰ ۱۲۰=۴۲۰سال
یعنی شخص بیران ۴۲۰سال پیش زنده بوده
درصورتی که تیمورلنگ ۶۵۰الی۷۰۰سال پیش میزیسته !!!
یعنی ۲۲۰سال تا ۲۷۰سال قبل از حیات وزندگی شخص بیران ماجرای تیمورلنگ رخ داده
پس چطور بیرانوندها با تیمورلنگ مبارزه کردند!!!!!!؟؟؟؟؟
اونوقت جناب بیرانوند تیمورلنگی که از سرزمین خوارزم تا بلوچستان تا مرکزایران وغرب ایران تا آذربایجانات وعراق وتمام سرزمینها وتمام اقوام رو شکست داد وحمام خون به پاکرد چطور بیرانوندها ( حتی به فرض محال درصورت بودن چنین طایفه ای به نام بیرانوند دراون زمان! ) توانستند تیمور رو شکست دهند!!!؟؟؟؟؟؟
دوست عزیز وجود حقیقت چنین کتابی کاملا دروغ محض ویک توهم هست
ذبیح االه منصوری یک مترجم ویک داستان نویس قهاربود نه یک تاریخ نویس واقع بین!
بهترهست درمورد خود ذبیح الله منصوری بیشتر تحقیق کنی وآثار توهمی والبته شیرین وجذابی که به جای گذاشته
درصحبتهای شما فقط یک نکته میتونه درست باشه اون هم اینکه احتمال قوی بیرانوندها لک زبان نبوده اند وبعدآ زبانشان لکی شده
حتی برخی میگویند منابعی هست که بیرانوندها اصالتا بویراحمدی ولرزبان بوده اند
دوست گرامی این رو بدون نویسندگان کرمانشاهی معمولا به دلیل اینکه کرمانشاه سررمین پهلوانان وداستان پردازان بوده نویسندگان اونها هم داستان پردازان خوبی هستند
هم ذبیح الله منصوری
هم کیوان پهلوان که اوهم جورهایی توهمی رضاشاه پهلوی رو از طایفه حسنونددانسته
اگه کتاب منم تیمورجهان گشاه ۵نفراصلا ۳نفر تاریخ دان معتبر تآئید کردند اوندقت هرچی شما بکی درسته
اگه کتاب منم تیمورجهان گشاه ( همون کتب اصلی از مارسل بریون فرانسوی ) رو یک نفر نه با چشمان خودش بلکه در داخل محازی صفحه روی جلدش رو دیده پس شماهرچه که درمورد این کتاب میگی درست میگید!!
دوست عزیزاین کتاب یک کتاب داستان هست نه یک واقعیت تاریخی براساس اسناد
بدرود

جناب بلفایی سلک، درود برشما
تیمور در لرستان از لرهای پشتکوه لرستان که تا ایذه خوزستان را شامل میشده رو شکست خورده وخود تیمور به طایفه بیرانوند اشاره میکنه که خیلی شجاع وجنگجو بودن، من در باب ساسانی بودن چیز خاصی نگفتم اما صاحب نظران ونویسنده های زیادی گفته اند نام بیران از بیرانشاه نواده بهرام گور گرفته شده وبیرانوندها از نسل بهرام گور هستند شواهد دیگری سکا بودن بیرانوند اثبات میکنه هر چند خود ساسانیان نیز سکا بودن گفته شده کیمریان سکا وجه مشخصه که در جنگ ها داشتن با فلاخن میجنگیدن وتیمور هم اشاره میکنه که لرهای بیرانوند با فلاخن ما رو سنگباران نمودن گفته شده نام رود سیمره یا کیمره از نام همین قوم باستانی گرفته شده وبیرانوند نیز بومی لرستان پشتکوه وایلام وایذه بوده من متوجه نشدم شما چرا به اعراب جنوب اشاره نمودین؟تا جایی که تاریخ میگه با ضعف ساسانیان اعراب از بحرین وعراق شروع به پیشروی به خاک خوزستان نمودن ویه سند میگه اردشیر ساسانی اونارو اونجا اسکان داده تا در جنگ با اردوان اشکانی بهش کمک کنن ، ببخشید بالاخره شما لرین، کردین، جنوبی چی هستین متوجه نشدم
...
[مشاهده متن کامل]

در جواب آقای بیرانوندی مبنی بر حضور اعراب جنوب ایران یا عرب خوزستان پدر بزرگ من مهاجر در منا طق عرب خوزستان است من دریکی از روستاهای عرب نشین حاشیه اهواز بدنیا آمده و رشدکردم به زبان فرهنگ رسوم و تاریخ
...
[مشاهده متن کامل]
عرب خوزستان آگاهی کامل دارم من اصالتا سلک تبار بر اساس فارسنامه ابن بلخی از نسل ملک سلک از نوادگان اردشیر دوم ساسانی هستم . تاریخ رب خوزستان تاریخ پانصد ساله است وحضور آنها در خوزستان مربوط به دوره صفویه می باشد در آن دوره کشور عراق تحت تسلط عثمانی بوده و بعلت خصومت با دولت شیعه صفوی طوایف شیعی جنوب عراق را مورد آزار قرار میداده که در این رابطه آنها جهت امنیت به درون کشور ایران که صاحب دولت شیعی بود مهاجرت نمودند جهت اسکان آنها طوایف بهداروند که در منطقه دشت میسان که امروزه دشت آزادگان نام دارد شامل شهرهای سوسنگرد هویزه بستان حمیدیه میباشد از این منطقه به حوالی شوشتر کوچانده میشود و طوایف دورکی که در منطقه شادگان امروزی بوده به مناطق غربی خوزستان و چهار محال بختیازی کوچانده میشود وتا اکنون عربها منطقه شادگان را دورق و در گویش خودشان دورگ مینامند که بر گرفته از نام دورک است و بعدها هم بواسطه کشاورزی منطقه خود شهر شادگان را فلاحیه اطلاق میکردند در ضمن تیمور جهانگشا در منطقه لرستان امروزی شکست خورده نه در منطقه لر خوزستان در ضمن جنابعالی درباب ساسانی بودن خود سند دارید ارائه کنید

اتابکان لر بزرگ نام سلسله ای لرتبار که برخی آن را اتابکان هزاراسپ قلمداد میکنند، از سلسله اتابکان لرستان که از ( ۵۵۰ تا ۸۲۷ ق ) / ( ۱۱۵۵ تا ۱۴۲۴ م ) بدانجا حکومت کرده اند.
ایذه� ( ایدج ) بود.

...
[مشاهده متن کامل]

اتابکان هزار اسب تا نیمه اول قرن نهم باقی بودند و آخرین ایشان که غیاث الدین کاوس نام داشت به دست سلطان ابراهیم بن شاهرخ تیموری برافتاد و سلسله ایشان انقراض یافت.
غیر از این سلسله یک سلسله کوچک دیگر از�اتابکان لر کوچک�نیز در ناحیه�لر کوچک�حکومت می کرده و از اوایل قرن هفتم تا قرن دهم در آن ناحیه باقی بوده اند

شما کردا چی از جون ما لرا میخواید ؟
چرا با تاریخ خودتون نمیچسبید مگه افتخاری ندارید ؟
لر بزرگ�نامی است تاریخی برای�مردم بختیاری، �بویر احمدی�و�ممسنی. لرستان به معنی سکونتگاه�مردم لر[۱]�نام منطقه ای است در جنوب غربی ایران که از غرب به مناطقی از�عراق، از شمال به�نهاوند�و�هرسین، از شرق به�رودخانه سزار�و همچنین�سده ( اقلید ) �و از جنوب به�خوزستان�محدود است. [۱]
...
[مشاهده متن کامل]

برادر بختیاری این اغراق نیست واقعیته، چرا که بیرانوند وبختیاری یا یکی یا در یک منطقه بودن منابع زیادی وجود داره اینو اثبات کنه که در دسترس نیست، به شما پیشنهاد میکنم کتاب منم تیمور جهانگشا مطالعه بفرماید،
...
[مشاهده متن کامل]
خود تیمور به قلم خودش اقرار میکنه جنگ او با اتابک افراسیاب وطایفه بیرانوند بوده چه سندی معتبر تر از این؟؟؟ ما در آنزمان در ایذه بودیم، حتی بعضی از خرمندان برادر بختیاری ایل بیرانوند شاخه ای از عبدالوند بختیاری میدونن، امروزه ما لک زبان هستیم اما نمیدونیم هزاران سال قبل هم واقعا لک بودیم هرچند زبان ما فقط ملاک نیست چرا که بختیاری هم لک دارن، اعراب جنوب ایا میتونن ادعا کنن که بومی اون منطقه ان چون ساکن اونجا هستند؟؟در حالی که همه اگاهن در زمان اردشیر ساسانی ساکن اونجا شدن ودر قبال اردشیر در جنگ با اردوان اشکانی یاری کنن شما چه سندی دارید ثابت کنید بومی ایذه بودین؟؟در سیر زمان مهاجرهایی صورت گرفته بالخص ما لرها که هیچوقت زیر بار زور نرفتیم وهربار شکست خوردیم کوچ کردیم، اتابک لر بزرگ هم که تحت حمایت طایفه بیرانوند بوده در جنگ صفوی متلاشی میشه وبیشتر لرها کشته میشن وبیرانوندهای باقیمانده به مناطق دوردست میگریزن وبعدها با تضعیف صفوی برمیگردن واملاک لرستان تصرف میکنن، درسته ما امروزه لر فیلی یا لر لک ولر کوچک هستیم اما ریشه واقعی ما نیست ومسکن اولیه ما ایذه وحسین اباد بوده وبا اتابکان لر بزرگ یکی بودیم، لطفا بیشتر تحقیق ومطالعه کنید

اتابکان لربزرگ ارتباطی به لُرلک یالُربیرانوندنداشته اند
جناب بیرانونداغراق تاکجا؟؟
اتابکان لر بزرگ بیرانوند بودن واز نسل ساسانیان، ودر میان مردمان اونزمان به اتابک بیرانوندی معروف بودن، ابوطاهر موسس این سلسه لر لک زبان که امروزه به اشتباه اتابکان کرد نژاد ثبت شده ومرکز حکومت اونها ایذه
...
[مشاهده متن کامل]
امروزی بوده در کتاب منم تیمور جهانگشا هم بخوبی به این موضوع اشاره شده، ایذه مسکن اولیه بیرانوند بوده بعدها به لرستان امروزی اومدن در آنزمان از لرستان تا خوزستان همه لرستان گفته میشده، جنگ تیمور با لرهای لرستان هم منظور لر بزرگ وطایفه بیرانوند بوده نه لرستان کنونی، امروزه به اشتباه بعضی فکر میکنن جنگ تیمور با لرهای خرم آباد بوده اما این کاملا اشتباه شده

مشاهده ادامه پیشنهادها (١٠ از ٦٢)

بپرس